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五律·说梦

万念凭何载?疑无梦境真。
碧波海清澈,笔划字单纯。
弦论千般绕,琴音一曲抡。
得缘因与果,幻灭复生新。

    昨夜有梦,梦中知是做梦却迷恋梦中美景与新奇留连忘返,坐一火车上,火车在高架桥上飞驰,透过车窗看见高架桥下是大海,大海清澈见底,便见水中生物,形形色色,美不胜收,又一镜头,有书捧手,说是杨绛之回忆录,有黑白老照片,照片上题字,一句一字真真切切,有条有理,会心一笑。想白天念头虽能随意,却达不到有如此超真清晰画面,而真切生活又无这般传奇且随性有趣。念梦神奇,想孰真孰幻?今突看一文,又翻想因、果、缘、弦论有笑有记。

中科院院士朱清时 佛法解释物理学 语惊四座

——《物理学步入禅境:缘起性空》

  3月8日下午3时开始,朱清时院士发表了精彩的讲演:《物理学步入禅境:缘起性空》。引起了听众的极大兴趣,对这一惊世骇俗的论点,报以热烈的掌声。
  主题讲演完了后,著名历史学家李学勤、著名经济学家王连洲、著名美学家韩玉涛,和松竹书院主持刘正成等与会学者,进行高端对话。
  朱清时先生,是中国科学院院士、第三世界科学院院士、原中国科技大学校长、国际书协顾问。他作为国际著名物理学家和教育家,立足于现代物理学后最新成果,与佛教哲学相结合,探讨了物质与意识的本质意义。
  他以爱因斯坦的统一场论和霍金的“弦论”,与佛学经典《成唯识论》的“藏识海”进行比较研究,他认为是相通的。物质世界,是无数宇宙弦的交响乐,与眼前世界是藏识上因风缘而起的波浪,是极其相似的。
  他不无幽默地说:“科学家千辛万苦爬到山顶时,佛学大师已经在此等候多时了!”这一论点,可以说,彻底动摇了二十世纪以来作为主流认识论——“唯物主义”的基础。  
  著名历史学家、清华大学文科高等研究中心主任李学勤教授,对朱清时院士的讲演给予了高度评价。
  李学勤教授说,人类已习惯于用一种思维方式来认识世界,而今天科学的进步,有可能让我用多科思维途经去认识这个世界。他还说,其实,从二十世纪中期已有学者提出了一时切关认识。今天,朱清时先生让这一问题,推到了哲学的高度。  
  著名经济学家全国人大《证券法》起草组组长王连洲教授也十分赞赏朱清时院士的讲演,他结合国际经济学界“重回马克思”现状,谈到了金融海啸已经远远超出经济学范畴,它实际上已是一个经济、政治、社会、哲学等跨学科的问题。  
  松竹书院主持刘正成先生,结合余英时先生最近围绕“李约瑟问题”著文,讨论西方科学渊源,并认为西方科学是建立在天文学和数学这个核心基础上,向朱清时院士提出问题:“蝴蝶效应能不能运用数学模式来表述?如果可能的话,就能马上找到应对金融海啸的最佳方案。”朱院士断然说:“不行。”他说:“高级计算机也只能处理小数点以后9位数的计算,如果9位数以后的数无限放大,计算机的结论就是错误的。”  
      李学勤、韩玉涛和参加今天松竹书院讲坛活动的学者,均十分赞赏,认为这种跨学科对话既新颖又有重大的学术意义,并希望今后能定期举行。

物理学步入禅境:缘起性空

                                   作者:中国科学技术大学 前校长 中国科学院院士 朱清时

  序言
  二十世纪是人类历史上一个有趣的时期,这个时期的人类一面尽情地享受着自然科学创造的巨大物质财富: 核能、激光、电子技术,等等,一面却不了解甚至不接受它的一些基本观念。其实这些观念有大量严谨的科学根据,不过真正懂得它们的人太少,因此没有被人们重视和接受。  
  下面这则消息,就说明了这种状况:  
  中新网北京8月19日消息:霍金在昨天的科普报告过程中只赢得了两三次掌声,全场几乎没有会心的笑——他的理论太玄奥,以至于大多数来自北大、清华的学子都说没太听懂。  
  据北京晨报报导,昨天下午,北京国际会议中心排起数百米的长队。门口有人私下兜售门票--最少500元一张。询问退票的人也不少,大家都期待着一睹霍金风采。但两个小时的公众科普报告尚未结束,已有人提前退场——实在听不懂。  
  霍金这次讲的《宇宙的起源》,其基础是当代自然科学的最新成就-弦论。真正懂得这个理论的人,都会产生一种强烈的敬畏、惊讶和震撼感。本文尝试用大家听得懂的语言,大致解说一下弦论的主要概念,以期让读者体会些敬畏和震撼,并一窥宇宙的奥秘。  
  我们从当代著名的哲学家施太格缪勒(Wolfgang Stegmuller)在《当代哲学主流》一书中写的一段名言开始。  
  他写道:“未来世代的人们,有一天会问: 二十世纪的失误是什么呢? 对这个问题,他们会回答说:在二十世纪, 一方面唯物主义哲学(它把物质说成是唯一真正的实在)不仅在世界上许多国家成为现行官方世界观的组成部分, 而且即使在西方哲学中,譬如在所谓身心讨论的范围内, 也常常处于支配地位。   
  “但是另一方面,恰恰是这个物质概念始终是使这个世纪的科学感到最困难、最难解决和最难理解的概念。”
  这就是说,一方面以“唯物主义”为标记的哲学广为流行,而另一方面“物质”究竟是什么?却又说不清。施太格缪勒正是在这里看到了“二十世纪的失误”。
  你可能会问,究竟什么是物质?它为什么是科学感到最困难、最难解决和最难理解的概念?
  早在古希腊时代,原子论者就猜想,物质是构成宇宙的永恒的砖块,万物从它所出,最后又复归于它,它不生不灭,不增不减,是世界过程绝对同一的起点和终点。物质作为普遍的、不变的东西,必然是绝对的实体和基质。实体者,“实实在在”的客体之谓也。物质及其性质必须独立于人类的意识而存在,是客观的实体。
  后来,以牛顿力学为基础的经典物理学,继承了上述古代原子论的观点,把物质归结为具有某些绝对不变属性的质点的集合。质点概念本来是对作整体运动的固体的一种抽象,但它在液体、气体乃至热现象中的应用也获得了成功。
  对于所有这些能够具有机械运动的物质形态,物理学称之为实物。在当时的自然哲学中.又称之为实体。把物质归结为物体,进而把物质看成实体,这同质量在牛顿力学中的特殊地位和作用有关。
  牛顿之所以把质量定义为“物质多少”的量度,就是因为在任何机械运动过程中,乃至在化学反应中,质量始终如一。质量被理所当然地看成是物质本身所绝对固有的,被看成物质不灭或实体不变原理的具体表现。
  以牛顿力学为代表的经典物理学在十九世纪末所取得的巨大成功,使得认为物质是绝对实体的唯物主义成了在二十世纪处于支配地位的哲学,正如前面引用的施太格缪勒的名言所讲的。
  然而,二十世纪爱因斯坦发明的相对论开始揭示出了物质的实体观的谬误。首先,相对论证明质量与速度有关,同一个物体,相对于不同的参考系,其质量就有不同的值。
  想象一个人在推一辆没有任何阻力的小板车,只要持续推它,速度就会越来越快,但随着时间的推移,它的质量也越来越大,起初像车上堆满了木柴,然后好像是装着钢铁,最后好像是装着一个地球……当小板车达到光速时,整个宇宙好像都装在了它上面——它的质量达到无穷大。这时,无论施加多大力,它也不能运动得再快一些。
  当物体运动接近光速时,不断地对物体施加能量,可物体速度的增加越来越难,那施加的能量去哪儿了呢?其实能量并没有消失,而是转化为了质量。爱因斯坦在说明物体的质量与能量之间的相互转化关系时,提出了著名的质能方程:能量等于质量乘以光速的平方。
  不久后,科学家们发现了核裂变和链式反应,把部分质量变成巨大能量释放出来。现在知道原子弹的人,都相信质量可以转化成能量。
  既然质量不再是不变的属性,那种认为质量是物质多少的量度的概念就失去了意义。既然物质与能量是可以相互转化的,能量并非“实体”,物质也就不能再被看作是实体。
  与此同时,科学家对物质结构的认识也迅速深入发展。在本世纪30年代以前,经典物理学一直认为:物质是由分子构成的,分子是由原子构成的。原子是组成物质的最小“砖块”。1932年,科学家经过研究证实:原子是由电子、中子和质子组成的。
  以后,科学家们把比原子核次一级的小粒子,如质子、中子等看作是物质微观结构的第三个层次,统称为基本粒子。
  1964年,美国物理学家马雷。盖尔曼大胆地提出新理论:质子和中子并非是最基本的颗粒,它们是由一种更微小的东西——夸克构成的。
  为了寻找夸克,全世界优秀的物理学家奋斗了20年,虽然一些实验现象证实了夸克的存在,然而单个的夸克至今未找到,人们始终不识庐山真面目。
  对此,粒子学家们的解释是:夸克是极不稳定的、寿命极短的粒子,它只能在束缚态内稳定存在,而不能单个存在。
  不仅如此,迄今人们所知道的300多种基本粒子中,除少数寿命特别长的稳定粒子(如光子、中微子、电子和质子)外,其它都是瞬息即逝的,也就是说,它们往往在诞生的瞬间就已夭折。
  例如,通过弱相互作用衰变的粒子有20余种。其中,π±介子的寿命大致为2.6×10-8秒,即π±介子经过一亿分之一秒就衰变成了其它粒子。
  通过电磁相互作用衰变的粒子共两种,它们的寿命就要短得多了。π0介子的寿命是0.84×10-16秒,η介子的寿命是3×10-19秒。比起π±介子来,它们的寿命竟分别要短8~11个数量级。
  寿命最短的,则要算通过强相互作用衰变的“共振态粒子”(如Δ粒子、Σ粒子等)。它们的伙伴特别多,占基本粒子家族成员的一半以上,共200多种。它们的寿命之短达到了惊人的地步,以致于人们很难用确切的形容词来描述它们的衰变过程;粒子物理学家即使利用最优的实验手段也已无法直接测量它们,而只能用间接的方法推算出它们的寿命。它们只能生活一千万亿亿分之一秒左右, 即寿命大致是 10-28秒。
  为什么绝大多数基本粒子都如此短命?如何理解我们的物质世界就是建立在这些瞬息即逝的“砖块”上?
  在二十世纪的后期,物理学的一个前沿领域-弦论的发展又使我们对物质的看法更进了一步。
  什么是“弦论”呢?
  爱因斯坦在后半生中,一直在寻找统一场论,即一个能在单独的包罗万象的数学框架下描写自然界所有力的理论。他渴望以前人从未成功达到过的清晰来揭示宇宙活动的奥秘,由此而展示的自然界的动人美丽和优雅。爱因斯坦未能实现他的梦,因为当时人们还不知道自然界的许多基本特征。但在他去世以后的半个世纪中,人们已构筑起越来越完整的有关自然界的理论。
  如今,相当一部分物理学家相信他们终于发现了一个框架,有可能把这些知识缝合成一个无缝的整体——一个单一的理论,一个能描述一切现象的理论,这就是弦论。它正在实现当年爱因斯坦满怀热情追求的统一理论的理想。
  弦论可以用来描述引力和所有基本粒子。它的一个基本观点就是自然界的基本单元,如电子、光子、中微子和夸克等等,看起来像粒子,实际上都是很小很小的一维弦的不同振动模式。正如小提琴上的弦,弦理论中的宇宙弦
  (我们把弦论中的弦称作宇宙弦,以免与普通的弦混淆)可以作某些模式的振动。每种振动模式都对应有特殊的共振频率和波长。小提琴弦的一个共振频率对应于一个音阶,而宇宙弦的不同频率的振动对应于不同的质量和能量。
  所有的基本粒子,如电子、光子、中微子和夸克等等,都是宇宙弦的不同振动模式或振动激发态。每条宇宙弦的典型尺度约为长度的基本单位,即普朗克长度(10-33厘米)。
  简言之,如果把宇宙看作是由宇宙弦组成的大海,那末基本粒子就像是水中的泡沫,它们不断在产生,也不断在湮灭。我们现实的物质世界,其实,是宇宙弦演奏的一曲壮丽的交响乐!
  有人会说,把物质世界看是宇宙弦演奏的一曲交响乐,不正是与物质的对立面-意识有些相同了吗?是的。按照当前流行的观点,意识是完全基于物质基础(我们的脑)而存在,但意识不是一种具体的物质实在,因为没有人在进行脑科手术时在颅骨内发现过任何有形的“意识”的存在。
  我们都知道贝多芬的交响乐,可以用一套乐器把它们演奏出来。但这套乐器本身并不是交响乐。意识是大脑演奏的交响乐。这个图像为理解“心物一元”,即意识和物质的统一,开辟了新途径。
  有人还可能说,无论宇宙弦多小,无论人们能否观察到它们,宇宙弦总归是客观实在,它们是组成物质世界的基本单元,因此物质世界也应该是客观实在。此话不准确。组成物质世界的基本单元是宇宙弦的各种可能的振动态,而不是宇宙弦自身,就像组成交响乐的单本单元是乐器上发出的每一个音符,而不是乐器自身一样。
  在弦论之前,物质的实在性体现在组成客观世界的砖块是上百种原子,这些原子都是由质子、中子和电子等基本粒子组成。这些基本粒子都被当作是物质实体,都是组成物质世界的“超级砖块”,因而可以把物质世界看作是物质实体。
  在弦论之中,情况发生了根本变化。过去认为是组成客观世界的砖块的基本粒子,现在都是宇宙弦上的各种“音符”。多种多样的物质世界,真的成了“一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。(《金刚经》)”物理学到此已进入了“自性本空”的境界!
  有人会想,天啊!物质都不是客观实在了,那么,世界上还有什么东西是实在的吗?
  回答是,有的。事物之间的关系,就是实在的。
  我们根据二十世纪自然科学的进展,可以用关系实在来取代绝对的物质实体,即主张事物不是孤立的、由固有质构成的实体,而是多种潜在因素缘起、显现的结果。每一存有者,都以他物为根据,是一系列潜在因素结合生成的。“现象、实在和存有被限定在一组本质上不可分离的关系结构中”。
  哲学家们在论述“关系实在”时,使用的哲学词汇,对你可能生涩难懂,我们还是用例子来解说。
  我们看见一束红光,这是一个事件,是一个“果”。这个果,是由多种因缘聚合而产生的。
  首先,是光的波长值,借用哲学家们熟悉的语言,这是“第一类性质”,这类性质还有如物体的广延性等,是物体自身内在所固有,它既不依赖于观察者,也不依赖它物,也就是说,它是无对而自行确立的。我们把这些第一性质,又称为“因”。
  其次,我们还需要具备一些其它条作,如眼睛正好睁开,没有色盲,往正确方向看,以及眼与光源之间无障碍物,等等。我们把这些条件称为"关系参量",又称为"缘"。
  这些因缘聚合,产生了红光这个果。“红色”这类颜色性质是“第二类性质”,其存在,至少部分地依赖于观察者。
  “关系实在论”就是说,关系参量是不可消除的,没有它们,就不会有“看见红光”这个果,因而是实在的。
  再举一个更清楚的例子。
  要得到一棵苹果树,首先要有一粒苹果的种子,这是“因”。但是,单靠这粒种子,也不会长成一棵苹果树,比如:把种子放在仓库里,无论放多久也不会长出树来。所以,单有因,是结不出果的。一定要将种子放在土壤中,并且要有适当的水分、阳光、温度、肥料等等的配合,种子才会发芽、长大,最后长成一棵苹果树,结出苹果来。这里的土壤、水分、阳光、温度、肥料等等,就是“缘”。所以,“因”一定要配合适当的“缘”,在因缘和合之下,才能生出果来。
  缘,是许多的配合条件。缘有好缘,也有不好的“恶”缘。因此即使是同样的种子,结出的果也就很不相同了。比如,把种子放进贫瘠的泥土里,或者施肥不够,苹果树必然长得不大,结出的苹果,也不会好吃。假如把种子放在肥沃的土壤中,加上细心照料,结出的果实就会香甜、好吃。
  由此可见,同样的因,遇到不同的缘,结出的果,便会很不相同。
  同时,由于缘是由很多条件配合而成的,所以缘会不停地变化着。既然缘会影响果,而缘,又在那么多条件配合下产生作用,假如某个条件改变了,甚至消失了,那么,果便可能不再存在。
  在苹果的例子中,如果天旱缺水,苹果树便会因之枯萎。所以,当因缘散尽之时,果就会灭。换句话说:“因缘和合而生,因缘散尽而灭。”
  有的读者可能已经发现,以上这些关于苹果的文字,是转述潘宗光《佛教与人生》一书有关缘起法内容。所谓“关系”者,“缘”也,“关系实在论”其实与佛学缘起说的基本思想一致。
  总之,在二十一世纪开始的时候,以“弦论”为代表的物理学,真正步入“缘起性空”的禅境了!
  回头再看一下本文起头的那则消息,不难明白为何人们难以听懂霍金的那么生动的报告,原因就是:“物质是实体”的观念,在人们的心中太执着了!
  佛学认为,物质世界的本质,就是缘起性空。藏识海(又名“如来藏”)是宇宙的本体。物质世界的万事万物,都是风缘引起的海上波涛。
  换言之,物质世界,就是风“缘”吹奏宇宙“本体”产生的交响乐。
  《入楞伽经》云:“譬如巨海浪。斯由猛风起。洪流鼓冥壑。无有断绝时。藏识海常住。境界风所动。种种诸识浪。腾跃而转生。”
  这句偈语说:譬如一个大海,风平浪静,澄然湛寂,当阵阵烈风吹来时,使平静的大海,生起重重无尽的浪波。从此,便如万壑怒号,天地晦冥,再没有停息澄清的时候了。宇宙的本体——藏识海(如来藏)本是澄然湛寂,随缘常住而不变的。因内外境风的吹荡,便使寂然清净的本体,随变为浪潮起伏,跟着生起前面七识的种种作用。由此波浪互相撞击,奔腾澎湃,便转生一切境界,而无有止境了。
  如经文所说:“青赤种种色。珂乳及石蜜。淡味众华果。日月与光明。非异非不异。海水起波浪。七识亦如是。心俱和合生。”
  这句偈语说:须知世间种种色相,乃至如地下的矿物,林中的植物,与天上的日月光华等等,追溯根源,也都是由如来藏识一体的变相。这些物体和藏识,在本质上并非相异,可是当它们形成为万物之后,却不能说与心识的作用是无异的了。
  譬如海水,既然转变成为波浪,波浪的形式与作用,和整个的海水便不同了;可是,波浪的根本,还是由海水所转变而来的。
  由物的方面来说,万类的分齐差别(分化和归类)也都是从此一体所化生。由心的方面来说,七种识的分别作用,也都是由如来藏识所转生。又因心与物的和合,发生世间种种事情,于是,本来澄清的识海,便永无宁日了。
  (按:青赤等种种物色,是指眼根色尘的对象。珂佩是指耳根声尘的对象。乳及石蜜,是指鼻根香尘的对象。淡味众华果,是指舌根味尘的对象。日月与光明,是指身根触尘的对象。)
  这里,海水与波浪的关系,正是弦与音乐的关系。它们也正是物质世界与宇宙本体的关系。当我弄懂了这个道理的时候,心里充满了敬畏和震撼。
  读到这里,你可能感到:“科学家千辛万苦爬到山顶时,佛学大师已经在此等候多时了!”

[ 本帖最后由 非非 于 2011-5-4 15:42 编辑 ]
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君遥
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发表于 2011-5-3 23:11  资料 主页 文集 短消息 
幻灭复生新。




http://blog.sina.com.cn/hakunamatata2009

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明月如心
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发表于 2011-5-4 15:34  资料 个人空间 短消息 
得缘因与果,幻灭复生新。
----总结的好!
正应了那句老话;殊途同归。不过科学是积极的,禅学是消极的。
“可超梦境真?”是不是孤平了?
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非非
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发表于 2011-5-4 15:42  资料 个人空间 短消息 
可不是,孤平了,谢如心。改来~
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发表于 2011-5-4 15:45  资料 个人空间 短消息 
弦论千般绕,琴音一曲抡。简单胜过复杂!
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非非
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发表于 2011-5-6 09:35  资料 个人空间 短消息 
简单与复杂的事深入复杂了才会简单,看了篇反物质的文觉得与此篇文相关http://baike.baidu.com/view/1765.htm贴来再看。看关与简单与复杂的事。
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李家三郎
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我没有办法。我有时会想我可能不是在写诗我只是想传达思想,又想如果篇篇要求形象思维是不是也算是种执着呢?那我的诗是不是全都莺莺燕燕花花草草了?为了保持诗的多样性,请允许我写些味同嚼蜡的?俺要的追求的不是好而是自由呀。
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李家三郎
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发表于 2011-5-6 10:57  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 非非 于 2011-5-6 10:27 发表
我没有办法。我有时会想我可能不是在写诗我只是想传达思想,又想如果篇篇要求形象思维是不是也算是种执着呢?那我的诗是不是全都莺莺燕燕花花草草了?为了保持诗的多样性,请允许我写些味同嚼蜡的?俺要的追 ...

贺新郎·读史

                                  毛泽东

    人猿相揖别。只几个石头磨过,小儿时节。铜铁炉中翻火焰,为问何时猜得,不过几千寒热。人世难逢开口笑,上疆场彼此弯弓月。流遍了,郊原血。    一篇读罢头飞雪,但记得斑斑点点,几行陈迹。五帝三皇神圣事,骗了无涯 过客。有多少风流人物?盗跖庄蹻流誉后,更陈王奋起挥黄钺。歌未竟,东方白。



                                 贺新郎·咏史

                                    启 功

    古史从头看。几千年兴亡成败,眼花缭乱。多少王侯多少贼,早已全都完蛋。尽成了灰尘一片。大本糊涂流水账,电子机难得从头算。竟自有,若干卷。   书中人物千千万,细分来寿终天命,少于一半。试问其余哪里去?脖子被人 切断。还使劲齗齗争辩。檐下飞蚊生自灭,不曾知何故团团转。谁参透,这公案。
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科学与佛学对宇宙的看法是不一样的。前者涉及"是什么",从而导出"如何"等问题,后者却是一步到位建立了"如何"的架构,不问及"是什么"的问题。因此,科学家发明了汽车,激光,电池,手机,而儒释道却只关心仁义、色空、有无等终极概念,是开展不了物质科学的。个人认为, 儒释道以及宗教的重要性在于从天道推人道,起到净化人心的作用。科学家反而为之,是以物推道的。早在上个世纪七十年代就有人把佛学之空色与物理之终极物质对等起来,但主流科学家不认同。再久远一些, 就有明末王夫之纯唯物主义对心学的批驳,我对此认识不深,就不胡说了。 个人写诗胡乱揉杂了一些释道的用语,无他,抒情解压而已。
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吴熙好感!欢迎讨论。我个人觉得无论是什么手段,目的是一样的,目的就是人类的求知欲与好奇心,还有自我生存与繁延的基本需求。今天相比于古代物质再丰盛技术再发达进步人还依然未解决长生不死物质不灭的事情,依然没有因物质与技术更幸福的感觉。多少的不同最终表述一定有个大同,世界一定只存在相对的不相干,绝对的相干。
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吴熙
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发表于 2011-5-10 00:16  资料 文集 短消息 
佛学与道家的宇宙论是建立在空色、无有等对立概念上的。科学的根基却在于色或有,具有实验性、分析性的特征,而它探讨'空'、'非物质'等问题也是站于色的这一面。我认为你说的求知欲等等是一种科学,一种立于色的态度,因为科学所关注的就是色所包含的大千世界,而佛与道不偏重色。由于佛与道对万物的起源这个大哉问早就有明确,不容置疑的概念性答案,既分别为缘起性空、有无相生等,就无需囿于色的探讨( 因它是不完整的),因此开不出科学,制造不了飞机,启发不了求知欲。

事务有不同的描述也许有个你所说的大同,或殊途同归,但佛与道先有归就不必顾及途了,而科学尚不知归,只好在途或色里孜孜以求了。科学当然还没解决生死的问题,但这也是一道科学的命题,佛与道是认为有生必有灭的,只有道是不生不灭的。新儒家牟宗三先生也有'良心坎陷'的说法,就是良心本体从无执转化为有执, 以便导出知或科学,开出新外王。科学是我的本行,但我偏爱庄子的学说,因它美,此已足矣!
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非非
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发表于 2011-5-10 09:30  资料 个人空间 短消息 
因它美,此已足矣!同感!吴熙所说引我再想,比如科学是对物的探索还是一种执着于物呀,便是飞机制造出来又如何?基因通晓了是否能夺了上帝之手创造生物?人的大脑才开发了百分之几,若全开发出来世界又将如何?又比如说传统修行也算是执着于人本身,象瑜珈那种修出胎息,中国气功修出飞檐走壁神力之类,也能算得上对未知的探索,求知身体极限能力所达程度吧。只是走得两个方向的路。还有那些远古的文明,神秘而令人惊叹,他们走的是哪条路?最终爱因斯坦的弦论不真的很像佛法或道家的阐述吗?想起看的黑塞的一本书《悉达多》体会到两种执着的状态,每种状态都需要证明。亲自证明,每个人的认知重新的证明体验。想来复杂。
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虫儿1
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发表于 2011-5-11 06:41  资料 个人空间 短消息 
非非说得很深奥呢。
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梦蝶翁
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发表于 2011-5-11 15:41  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 吴熙 于 2011-5-10 00:16 发表
科学与佛学对宇宙的看法是不一样的。前者涉及"是什么",从而导出"如何"等问题,后者却是一步到位建立了"如何"的架构,不问及"是什么"的问题。因此,科学家发明了汽车,激光,电池,手机,而儒释道却只关心仁义、色空、有无等终极概念,是开展不了物质科学的。个人认为, 儒释道以及宗教的重要性在于从天道推人道,起到净化人心的作用。科学家反而为之,是以物推道的。早在上个世纪七十年代就有人把佛学之空色与物理之终极物质对等起来,但主流科学家不认同。再久远一些, 就有明末王夫之纯唯物主义对心学的批驳,我对此认识不深,就不胡说了。 个人写诗胡乱揉杂了一些释道的用语,无他,抒情解压而已。

佛学与道家的宇宙论是建立在空色、无有等对立概念上的。科学的根基却在于色或有,具有实验性、分析性的特征,而它探讨'空'、'非物质'等问题也是站于色的这一面。我认为你说的求知欲等等是一种科学,一种立于色的态度,因为科学所关注的就是色所包含的大千世界,而佛与道不偏重色。由于佛与道对万物的起源这个大哉问早就有明确,不容置疑的概念性答案,既分别为缘起性空、有无相生等,就无需囿于色的探讨( 因它是不完整的),因此开不出科学,制造不了飞机,启发不了求知欲。

事务有不同的描述也许有个你所说的大同,或殊途同归,但佛与道先有归就不必顾及途了,而科学尚不知归,只好在途或色里孜孜以求了。科学当然还没解决生死的问题,但这也是一道科学的命题,佛与道是认为有生必有灭的,只有道是不生不灭的。新儒家牟宗三先生也有'良心坎陷'的说法,就是良心本体从无执转化为有执, 以便导出知或科学,开出新外王

正见!十分欣赏。这也是“当代新儒家”的主要观点。俺知道,大抵承现代新儒家开山祖熊十力等而来的牟宗三等人,在海外学人中影响极大。大陆哲学界大约从上世纪八十年代以后也对此研究很热。这是一批真正学贯中西的哲人,中国文化精髓因为他们而被西方哲学精英们所了解、理解和重视!他们提出了许多振聋发聩的问题,却同时把这些问题的解决留给了后人!这些观点,高度浓缩由牟宗三、徐复观、张君劢、唐君毅合撰的《在为中国文化敬告世界人士宣言——我们对中国学术研究及中国文化与世界文化前途之共同认识》之中。50多年了,它将载入中国当代思想史史册。

[ 本帖最后由 梦蝶翁 于 2011-5-11 18:20 编辑 ]




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吴熙
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发表于 2011-5-12 00:48  资料 文集 短消息 
色空、无有等概念都是笼统、神秘的,无人可以描述它们实际的内容究竟"是什么"。科学却关注这个"是什么",比如能量( 姑且称之为空)与物质(色 )的具体描述、它们之间的关系(色色、空空、空色)。况且这些科学理论必须经过反复的验证才可能获得认同。相对论有个能量,物质与光速的公式,但佛学不能说清楚能量与物质之间的关系,缘起性空无论再怎么思考千百年来也没有答案。从宏观立场来分析,牛顿的公式能预测某些色色或物物的关系(比如引力、物质 、加速),但佛学不能。 因此,佛学与科学的宇宙论在概念上是有所相似的,但前者缺乏或不关注 "是什么"的内容,而后者反之。换言之,"不知是什么"如何与"是什么"等同呢?

你也提及了科学的局限性,这几乎所有人都同意。因人有心,心不能完全靠物质来滋养,因此,我们需要文学,艺术,信仰,爱 (但这都附于物质!)。庄子说需通过朝彻、斋心、坐忘等功夫才能见独( 既得道),那气功、体育等等益于身心的功夫算不算是执呢?见仁见智!可以说是执,因为庄子劝告我们,生老病死都是符合于道的,应破除这些执。但百病缠身怎能修道呢?若不抗拒疾病与死亡,人类就会灭亡,也没有人来见独了。个人觉得他的哲学具有美感,但要往逻辑这一方面分析、追究下去可能会出现自相矛盾的情况。就如论语里头的"唯小人与女子难养也","父为子隐,子为父隐。。。。"两千多年来都争论不休。。。。。就此打住,太罗嗦了。
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吴熙
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发表于 2011-5-12 00:59  资料 文集 短消息 
同意梦蝶翁对新儒家的评价。虽然他们的学说有争论,但却能受中西哲学家的重视,说明了他们关心的命题是能引起共鸣的。读过牟宗三的「哲学十九讲」,获益匪浅。
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阿里邦
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发表于 2011-5-12 01:03  资料 个人空间 短消息 
万念浮云里,清波弥足真。
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非非
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发表于 2011-5-12 09:23  资料 个人空间 短消息 
吴熙说的对,让我想起胡适推崇的皮之不存,毛将焉附的道理来。我喜欢科学也喜欢看科学类的书,因为好奇心,纯粹的好奇心。科学让我感到人类的骄傲,但时而又会生出好奇心害死猫,好奇心同样害死人的惶恐来。知道越多,了解越多,能力越大,破坏力就越大。回看历史,因为无知,因为无能力,历史长河中人类社会最初的演化是多么漫长,而至近代几百年间,科学来了,知识爆炸了,是不是相对来说时间就飞速了?看周围物种们迅速消失灭绝,人类也是其中一物种,周围物种今天的下场会不会是我们明天的下场呢?回看老子的绝圣弃智是不是成一种预言呢?道与佛有很多相通处,但是我更倾向于道的学说。佛毕竟还有些疑问没处理好,儒家思想也一样,有些论点值得驳斥。我思维跳跃随想随说,不知跑哪儿去了。这个贴真成了痴人说梦了

[ 本帖最后由 非非 于 2011-5-12 09:30 编辑 ]
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