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标题: 《隔河呼度任我行们,请适可而止吧!》
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村夫
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一介村夫


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发表于 2008-5-12 19:38  资料 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 任我行 于 2008-5-12 19:01 发表
难得看到村夫承认有误。好。

主张魁北克独立在加拿大不犯法,主张西藏独立在中国却是犯法的,这点是常识。谷子地认为本人不了解这个常识吗?错了。

以王千源的例子。她同情西藏独立,行动上支持了西藏独立。虽然在美国,但是因为她是中国公民,同样要受到中国的国家法律制裁。这个没问题,这是中国的法律对于自己的公民的约束。如果中国的司法机关真的要把王千源绳之于法,大可以请求美国的协助把王千源引渡回国接受审判。

中国政府好像还没有行动群众和网民就开始执法宣判王千源的“汉奸”罪行了?是谁给予他们这样的权力

而且,在被审判定罪以前,她依然是无罪的。(presumed innocence). 请问,是谁给了这些网民和群众执行私刑-往王家泼屎,恐吓王千源和她的父母的权力?就算王千源最后被法庭定罪了吧,她的父母却还是无罪的。难道就因为女儿犯罪,就要受到群众的暴力,和失去了法律的保护吗?

这样的践踏法律,还以“民族主义”的名义行之。真正被泼屎的,正是“民族主义”。

[ 本帖最后由 任我行 于 2008-5-12 19:06 编辑 ]

有误就是有误,错了就是错了,没什么可耻丢人的。
什么时候我有、什么时候意识到我有,我都会承认。

就“王千源事件”,请教任先生:
主张“藏独”,在中国触犯什么法律,哪一条哪一款?
行为上支持“藏独”,在中国触犯什么法律,哪一条哪一款?
并请解释:只有“主张”而没有“行为”,怎样才能做得到?最好举例说明。

再请问:
群众和网民执法,执的是什么?依据的是中国法律的哪一条哪一款?
在法律上,“宣判”是一种什么行为?具体怎么做?
汉奸罪行”,是根据中国法律哪一条哪一款定罪的?

谁给予他们这样的权力
这个问题确实有点难,我正好借此请教一下任先生:
新加坡经常出现阿隆追债“泼漆锁门”的事件,有时候累及无辜。
请问,谁给了那些人“泼漆锁门”的权力?是任先生您吗?
顺便,请给这种行为定义一下,属于什么主义?




啥都丢啦,除了人。

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木鱼桥
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发表于 2008-5-12 21:30  资料 个人空间 短消息 
煽动分裂国家罪。幸亏她在国外。

如此多的网民,甚至还有CCTV,对王千源一家,口诛笔伐,甚至还有人身威胁。这种精神压力村夫大概是没有领略过吧。

新加坡的油漆锁门事件仅仅是私人恩怨,与这种多数暴力根本不可同日而语,这个类比很失败。况且这在新加坡是犯法的,你绝对可以报警。当然,你最好没有向人借高利贷。
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焚琴煮鹤
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发表于 2008-5-12 21:35  资料 个人空间 短消息 
四川汶川地震了,八级,有报道死了三千人。

这个话题可以停止了,chanjiaobu一样。




点一下,看看我的部落格

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任我行
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发表于 2008-5-12 21:59  资料 文集 短消息 
回复 #241 村夫 的帖子

村夫先生,如果您真的想要请教法律问题,我会尽我所知道的帮助你。

可是你这样的请教,名为请教,实为刁难,就没什么意思了。

中国的法律,建议您最好还是请教了解中国法律的专家。我虽然有法律的专业知识。从常识上来说知道主张藏独是触犯了中国的法律,至于是那一个条款,麻烦您咨询中国的律师。

如果你要了解主张和行为之间的区别,我或许可以用美国作为例子。

在美国,三K党是合法组织。这个也许很多人不知道。不过这个组织是受到美国法律保护的。

如果有一个人,认同三k党的政治理念,认为美国应该剥夺有色人种的公民,驱逐有色人种。这个是政治主张。说实话,只有主张(concept) 本身不犯罪。

但是,要把这个主张变成现实,总要去行动吧。

行动有两种-非法的和合法的。合法的行动包括通过选举来修改宪法,修改法律,修改一大堆的条例。最后如果成功,当然这样的主张有变成现实的机会。

非法的行动,包括计划武装叛变,包括对有色人种动用私刑造成恐慌来促使有色人种离开美国。这些就都犯了法。

还有的一些人,其实并没有被法庭定罪,但却受到法律的制裁的,就包括了像mas salamat 那样在内安法下被扣留的案例。

内安法下被扣留的人,包括mas salamat, 从法律上来说并不是罪犯。所以,他们被扣留的地方严格来说不是监狱,被扣留的人士也不是在服刑。内安法的法源为了防止那些涉嫌参与非法组织的人继续活动,来抑制非法组织的成长。非法组织包括回祈团,共产党,黑社会,都是。

主张建立一个回教国,这个主张不犯法。但是通过暴力活动的行动来达到这个目的,就犯法了。

至于你问的大耳隆的行为是来自什么法源,谁的授权,这个就很好笑了。问一个犯罪的行为是来自谁的授权,来自什么法源,难道阁下是想以身试法吗?说实话,本来对您这样的抬杠我是没有意愿回应的,但是常常看到阁下喜欢解释法律,对着不同的法律条文说三道四,不懂装懂,偶尔也只好正正视听。

本来就算在法律界,对于同一个条文该怎么解释有争论,有不同的看法是常有的事。可是这些争论都是建基于法律的专业知识上的不同意见。

阁下对于法律的知识的匮乏和不专业大概也不需要我来评定。如果要虚心求教,当然好。如果只是想逞口舌之争,那就建议阁下不必继续献丑了。




天地任我行

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阳阳
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发表于 2008-5-12 23:51  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 英雄无奈 于 2008-5-12 12:51 发表
先生的不平衡完全可以理解。而且也不过分。不过,现实永远比理论更鲜活生动,也更复杂~ 要尽量圆满地解决问题的话,还是得一宽容二务实三谨慎四坚持……

首先感情、道德这些法律目前还没有技术足以框定的东东,也没有一个其它的标准来量化并执行~ 您说“骄傲”呀“宣传”呀这些抽象的意识形态其实难免见仁见智呀。说白了您觉得他过分,可他还觉得委屈的状况,也是常情呀~

再来,您比喻中那个男主角显然知道趋势和调整,咱们不逼那个连丝的断藕,它也不会出笼那么多“说法”来支吾呀~


如果支吾其词的解释一下,稍微表示一下歉意,稍微收敛一下,本着您说的“一宽容二务实三谨慎四坚持”的精神,其实根本不必追究,就算了吧。

可是不是这样啊。明明已经不能自圆其说了,还要抬出各种各样的自以为是的说辞来振振有辞。什么娘家也来了,国家利益也出现了,得罪不起的话也出笼了。

更出格的是,明明自己已经不是中国的公民了,竟然指着另一个中国公民,说她是“汉奸”。中国就算出汉奸了,关你们外国人什么事?以一个外国人的身份去指责另一个中国公民是“汉奸”,这个干涉内政也太明目张胆了吧。

到最后,如果在中国以“外国人干涉内政”的理由被驱逐出境了,要回去那里?还不是回到那个已经入籍的国家吗?

顺便说一下那个什么娘家的比喻是完全站不住脚的。一个女人嫁人了,她和娘家的亲戚关系还在。法律上她还是父母的女儿。

可是一个人放弃了自己原有的国籍,如果以家庭关系来比喻,就等于是法律上脱离了父子关系,或者婚姻里头的离婚。根本上来说,已经没有任何关系了。

哈哈哈哈~

在忙着做一个什么感情测试~ later~




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阳阳
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发表于 2008-5-13 00:00  资料 文集 短消息 
哈哈~ 看看我的“真爱报告”




您属于:权力群落
权力群落通常没有特别强烈的情感需要,但Ta们喜欢成为关系中的主导者。

人生关键词---四个词勾勒出我的形象
  理性
通常会按逻辑对一件事做出分析,并根据理智客观的分析做出决定。会尽量在不伤感情的前提下,和爱人把一些重要的事情讨论清楚。

活跃
充满活力,有很多朋友,喜欢参加聚会,在社交场合中表现得热情而活跃。在一段关系中通常处于主动的地位,也希望对方能够积极回应。

计划
喜欢有条不紊、秩序井然的生活,会在做事前先制定时间表,然后严格按计划执行,包括爱情生活——小到在哪里约会,大到什么时候结婚,都会事先做到心中有数。

浪漫
喜欢运用想象力沉浸在美妙的幻想中,憧憬未来;在二人世界里,重视浪漫情调,相信感情生活总是有可以改进的余地。


闪光之处---我最吸引人的地方
  有进取心,热情,勇于承担责任。
约会福地---我偏爱的约会地方
  健身俱乐部、精品店、高尔夫球场、赛车场。
群落寄语---与我交往的TIPS
  ◆ "我们可以共享彼此丰富的知识资源,共同创造成功的人生。"
◆ "想和我长久的在一起,你就要一直学习,努力工作,总之要不断完善自己。"
◆ "用足够的耐心和勇气去发现我强势的外表下那颗温柔的心。"
◆ "记得和我约会要准时哦。"





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发表于 2008-5-13 00:10  资料 文集 短消息 
复任先生:

如果支吾其词的解释一下,稍微表示一下歉意,稍微收敛一下,本着您说的“一宽容二务实三谨慎四坚持”的精神,其实根本不必追究,就算了吧。
——这是肚子里的话,要是这么说在明处,显见得底气不足,一副柔弱像~



可是不是这样啊。明明已经不能自圆其说了,还要抬出各种各样的自以为是的说辞来振振有辞。什么娘家也来了,国家利益也出现了,得罪不起的话也出笼了。
——出了又如何?哈~



更出格的是,明明自己已经不是中国的公民了,竟然指着另一个中国公民,说她是“汉奸”。中国就算出汉奸了,关你们外国人什么事?以一个外国人的身份去指责另一个中国公民是“汉奸”,这个干涉内政也太明目张胆了吧。
——出不出格,显然轮不到任何臆想症患者来确定(当然不是说阁下~)!
“吹皱一池春水”——又干君甚事?哈哈哈哈~~~~~~~~~



到最后,如果在中国以“外国人干涉内政”的理由被驱逐出境了,要回去那里?还不是回到那个已经入籍的国家吗?
——您实在是……“想得美”!
友情提示:快打住!前面离板桥不远咯~


顺便说一下那个什么娘家的比喻是完全站不住脚的。一个女人嫁人了,她和娘家的亲戚关系还在。法律上她还是父母的女儿。——能把一个文学的题目说得这么绝对,简单说就是文学的外行~ 其他的不好再说什么了呀~

可是一个人放弃了自己原有的国籍,如果以家庭关系来比喻,就等于是法律上脱离了父子关系,或者婚姻里头的离婚。根本上来说,已经没有任何关系了。
——您呐,一肚子气,一腔子火,先慢着点儿来整什么比喻吧,那是优雅部分,其心不平可只能落得个附庸风雅~

PS:在下英雄无奈~ 给这小马甲混点儿分~
呵呵~ 喜欢热闹,千万别停!




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发表于 2008-5-13 14:19  资料 文集 短消息 
为谏教主休归隐
凭栏此隅略逡巡~


有料滴不要跑~




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村夫
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发表于 2008-5-13 17:14  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #242 木鱼桥 的帖子

煽动分裂国家罪

    一、概念
    煽动分裂国家罪(刑法第103条第2款),是指煽惑、挑动群众分裂国家、破坏国家统一的行为。

    二、犯罪构成
    本罪在客体、主体。主观要件方面与分裂国家罪相同。
    本罪在客观方面表现为煽惑、挑动群众分裂国家、破坏国家统一的行为。煽动是指行为人以语言、文字、图像等方式对他人进行鼓吹煽动,意图使他人接受或相信所煽动的内容或去实行所煽动的分裂国家的行为,而并非行为人自己实行,这是煽动分裂国家罪与分裂国家罪的根本区别。煽动的对象,可以是一人或众人。煽动的方式多种多样,可以是发表言论、散布文字、制作、传播音像制品等等。
    分裂国家、破坏国家统一,是指窃据地方权力,抗拒中央领导,脱离中央,搞地方割据或地方独立,或者制造民族矛盾和民族分裂,破坏统一的多民族国家。只要行为人进行以分裂国家、破坏国家统一为宗旨的煽动行为,不管其所煽动的对象是否接受或相信所煽动的内容,也不管其是否去实行所煽动的行为,都应属于本条规定的煽动行为。本罪属于行为犯罪,行为人只要具有煽动分裂国家、破坏国家统一的行为,不论是否得逞,是否造成严重后果,都应构成犯罪既遂。

    三、认定
    (一)本罪与分裂国家罪的界限
    两罪的客体是相同的,即国家的统一;两罪的目的也是相同的,即分裂国家。但它们有明显的区别,一是实施的行为不同,本罪是煽动行为,后罪是组织,策划、实施分裂的行为;二是犯罪形式不同,本罪是任意共同犯罪,即单个人即可构成,后罪是必要共同犯罪,只能以共同犯罪形式存在;三是犯罪故意的内容不同,本罪是煽动的故意,后罪是组织、策划、实施的故意;四是犯罪主体虽都是一般主体,但在实施中是有所区别的。本罪的实行者多为民族分裂主义分子,后罪的实行者则多是窃据重要地位的政界要人,当然也包括民族分裂主义分子。
    (二)本罪与煽动颠覆国家政权罪的界限
    虽然两罪都实行了煽动行为,方式也基本相同,而且同属一类犯罪,但它们有如下主要区别:一是犯罪行为的内容不同,本罪是煽动分裂国家,即一分为二或一分为多,后罪是煽动覆灭现存政权,另立新政权。二是犯罪故意和犯罪目的不同,这一点从上述区别中即可看出。三是犯罪客体不同。本罪的客体是国家统一,后罪客体是人民民主专政及社会主义制度。国家统一主要是各民族感情和爱国主义的问题,后者主要是政治理想、政治信念的问题。
    (三)本罪与煽动民族歧视、民族仇恨罪的界限
    一是客体不同,本罪客体属国家安全的范畴,后罪的客体则是民主权利的范畴。二是行为内容不同,从两罪的罪名中就有明确表现。三是犯罪目的不同。本罪的成立必须具有分裂国家的目的,后罪的成立不要求有特定的犯罪目的。

    四、处罚
    煽动分裂国家、破坏国家统一的,处五年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利;首要分子或者罪行重大的,处五年以上有期徒刑。
    根据本法第56条和第113条的规定,犯本罪的,应当附加剥夺政治权利,可以并处没收财产。根据本法第106条规定,与境外机构、组织、个人相勾结进行分裂国家犯罪和煽动分裂国家狄罪的,依第103条规定从重处罚。
    本条中的首要分子、罪行重大的、积极参加的、其他参加的的界定
    首要分子,是指在这种犯罪的集团中或聚众犯罪中起组织、策划、指挥作用的犯罪分子。
    罪行重大的,是指除首要分子以外的其他罪行比较严重的,在犯罪活动中起主要作用的犯罪分子。
    积极参加的,是指除首要分子和罪恶重大的以外的,参加犯罪活动比较多或比较积极主动的犯罪分子。
    其他参加者,是指除上述几种情况以外的一般参加者,其中包括被胁迫、利诱而参加的人员。
    本条对上述几种犯罪分子分别规定了不同的法定刑。
    在其他参加的中,并不一定是对所有参加者都可依本条规定定罪处刑,其中虽是参加者但在整个犯罪过程中并未起到什么作用,属于情节显著轻微、危害不大的,依据本法第13条规定可不认为是犯罪。

五、法条及司法解释
    [刑法条文]                                    
    第一百零三条第二款 煽动分裂国家、破坏国家统一的,处五年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利;首要分子或者罪行重大的,处五年以上有期徒刑。                             
     第一百一十三条第二款 犯本章之罪的,可以并处没收财产。
    第五十六条 对于危害国家安全的犯罪分子应当附加剥夺政治权利;独立适用剥夺政治权利的,依照本法分则的规定。
    [相关法律和决定]:                                    
    《国家安全法》第四条第一款、第二款第五项任何组织和个人进行危害中华人民共和国国家安全的行为都必须受到法律追究。
    本法所称危害国家安全的行为,是指境外机构、组织、个人实施或者指使、资助他人实施的,或者境内组织、个人与境外机构、组织、个人相勾结实施的下列危害中华人民共和国国家安全的行为:(五)进行危害国家安全的其他破坏活动的。
    全国人民代表大会常务委员会《关于维护互联网安全的决定》  (2000.12.28)         
    二、为了维护国家安全和社会稳定,对有下列行为之一,构成犯罪的,依照刑法有关规定追究刑事责任:
    (一)利用互联网造谣、诽谤或者发表、传播其他有害信息,煽动颠覆国家政权、推翻社会主义制度,或者煽动分裂国家、破坏国家统一.
    [相关法规]:  
    《国家安全法实施细则》第八条第一款第二项、第四项下列行为属于《国家安全法》第四条所称“危害国家安全的其他破坏活动”:
    (二)捏造、歪曲事实,发表、散布文字或者言论,或者制作、传播音像制品,危害国家安全的;  
    (四)制造民族纠纷,煽动民族分裂,危害国家安全的;

    [司法解释]:  
    最高人民法院《关于审理非法出版物刑事案件具体应用法律若干问题的解释》(1998.12.17 法释〔1998〕30号)  
    第一条 明知出版物中载有煽动分裂国家、破坏国家统一或者煽动颠覆国家政权、推翻社会主义制度的内容,而予以出版、印刷、复制、发行、传播的,依照刑法第一百零三条第二款或者第一百零五条第二款的规定,以煽动分裂国家罪或者煽动颠覆国家政权罪定罪处罚。
    最高人民法院、最高人民检察院《关于办理组织和利用邪教组织犯罪案件具体应用法律若于问题的解释》(1999.10.20 法释[1999]19号)  
    第一条 刑法第三百条中的“邪教组织”,是指冒用宗教、气功或者其他名义建立,神化首要分于,利用制造、散布迷信邪说等手段蛊惑、蒙骗他人,发展、控制成员,危害社会的非法组织。
    第七条 组织和利用邪教组织,组织、策划、实施、煽动分裂国家、破坏国家统一或者颠覆国家政权、推翻社会主义制度的,分别依照刑法第一百零三条、第一百零五条、第一百一十三条的规定定罪处罚。
    第八条 对于邪教组织和组织、利用邪教组织破坏法律实施的犯罪分子,以各种手段非法聚敛的财物,用于犯罪的工具、宣传品等,应当依法追缴、没收。
    第九条 对组织和利用邪教组织进行犯罪活动的组织、策划、指挥者和屡教不改的积极参加者,依照刑法和本解释的规定追究刑事责任;对有自首、立功表现的,可以依法从轻、减轻或者免除处罚。对于受蒙蔽、胁迫参加邪教组织井已退出和不再参加邪教组织活动的人员,不作为犯罪处理《刑法  《刑法》第一百零六条 与境外机构、组织、个人相勾结,实施本章第一百零三条、第一百零四条、第一百零五条规定之罪的,依照各该条的规定从重处罚。
    《国家安全法》第二十五条 在境外受胁迫或者受骗参加敌对组织,从事危害中华人民共和国国家安全的活动,及时向中华人民共和国驻外机构说明情况的,或者入境后,直接或者通过所在组织及时向国家安全机关或者公安机关如实说明情况的,不予追究。
    [关于办理妨害预防、控制突发传染病疫情等灾害 的刑事案件具体应用法律若干问题的解释,2003年5月15日起施行]:
    利用突发传染病疫情等灾害,制造、传播谣言,煽动分裂国家、破坏国家统一,或者煽动颠覆国家政权、推翻社会主义制度的,依照刑法第一百零三条第二款、第一百零五条第二款的规定,以煽动分裂国家罪或者煽动颠覆国家政权罪定罪处罚。

+++++++++++
王千源是否有罪,不是你说了算的,也不是网民说了算的。

王千源的行为,犯了众怒,招来斥责是咎由自取。

但是,对王千源的漫骂和人身威胁,就过分了。
特别是对其家人的行为,在中国,也涉嫌触犯法律。

什么“精神压力”?谁没有“压力”?
为什么不检讨一下自己?一个年轻人就可以对自己的作为不负责任吗?

锁门泼漆,在新加坡是违法的行为,你认为是私人行为,也对。
对王千源家的泼,在中国,也是违法的。
就“涉嫌犯罪”的事实来说,没什么太大的区别。

可是,到你这里,却上升到了“多数暴力”!!!
——“声讨”王千源的“暴民”成千上万,有多少实施了这种“多数暴力”?

做人要厚道,说话要照趟。
有自己的“见解”没有错,为了独特的“见解”而信口胡言就错了,




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原帖由 任我行 于 2008-5-12 21:59 发表
回复 #241 村夫 的帖子

村夫先生,如果您真的想要请教法律问题,我会尽我所知道的帮助你。

可是你这样的请教,名为请教,实为刁难,就没什么意思了。

中国的法律,建议您最好还是请教了解中国法律的专家。我虽然有法律的专业知识。从常识上来说知道主张藏独是触犯了中国的法律,至于是那一个条款,麻烦您咨询中国的律师。

如果你要了解主张和行为之间的区别,我或许可以用美国作为例子。

在美国,三K党是合法组织。这个也许很多人不知道。不过这个组织是受到美国法律保护的。

如果有一个人,认同三k党的政治理念,认为美国应该剥夺有色人种的公民,驱逐有色人种。这个是政治主张。说实话,只有主张(concept) 本身不犯罪。

但是,要把这个主张变成现实,总要去行动吧。

行动有两种-非法的和合法的。合法的行动包括通过选举来修改宪法,修改法律,修改一大堆的条例。最后如果成功,当然这样的主张有变成现实的机会。

非法的行动,包括计划武装叛变,包括对有色人种动用私刑造成恐慌来促使有色人种离开美国。这些就都犯了法。

还有的一些人,其实并没有被法庭定罪,但却受到法律的制裁的,就包括了像mas salamat 那样在内安法下被扣留的案例。

内安法下被扣留的人,包括mas salamat, 从法律上来说并不是罪犯。所以,他们被扣留的地方严格来说不是监狱,被扣留的人士也不是在服刑。内安法的法源为了防止那些涉嫌参与非法组织的人继续活动,来抑制非法组织的成长。非法组织包括回祈团,共产党,黑社会,都是。

主张建立一个回教国,这个主张不犯法。但是通过暴力活动的行动来达到这个目的,就犯法了。

至于你问的大耳隆的行为是来自什么法源,谁的授权,这个就很好笑了。问一个犯罪的行为是来自谁的授权,来自什么法源,难道阁下是想以身试法吗?说实话,本来对您这样的抬杠我是没有意愿回应的,但是常常看到阁下喜欢解释法律,对着不同的法律条文说三道四,不懂装懂,偶尔也只好正正视听。

本来就算在法律界,对于同一个条文该怎么解释有争论,有不同的看法是常有的事。可是这些争论都是建基于法律的专业知识上的不同意见。

阁下对于法律的知识的匮乏和不专业大概也不需要我来评定。如果要虚心求教,当然好。如果只是想逞口舌之争,那就建议阁下不必继续献丑了。

首先,感谢您的回复。
您承认您对中国的法律不熟悉,我可以收回我的问题。
还是想小声嘟囔一句——这个世界上,美国的法律,不是唯一的法律。

其次,就“大耳窿”的“法源”“授权”问题,让您见笑了,很抱歉。
不过,这个问题您这样问过:

QUOTE:
原帖由 任我行 于 2008-5-12 19:01 发表
而且,在被审判定罪以前,她依然是无罪的。(presumed innocence). 请问,是谁给了这些网民和群众执行私刑-往王家泼屎,恐吓王千源和她的父母的权力?就算王千源最后被法庭定罪了吧,她的父母却还是无罪的。难道就因为女儿犯罪,就要受到群众的暴力,和失去了法律的保护吗?

谁告诉你,往王家泼屎(姑且认为是)的作为不犯法了?王家没有得到保护吗?

中国的法律,“不保护”某一家人的例子,我不记得。
但“保护不及时”的例子,我可以提供很多。
如温州“戴海静案”,一家企业被砸抢,那才是真正“暴民”的行为。

您很懂法律,讲话更应该严谨:
“难道就因为女儿犯罪,就要受到群众的暴力,和失去了法律的保护吗?”
这样的指责,存在吗?
换句话说,假如您作为律师,为这件事辩护。
这样的说法,站得住脚吗?

第三,我早就声明过,自己对法律是一个门外汉。
但我浅薄的法律常识告诉我,您所谓的:“网民和群众‘执法’”、“宣判王千源‘汉奸罪行’”等等说法,是错误的。




啥都丢啦,除了人。

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阳阳
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大侠阳阳



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发表于 2008-5-13 18:00  资料 文集 短消息 
咳咳~ 看到村夫兄台的认真态度,让人倍感欣慰~




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陪读老爸
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