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标题: 转: 他们vs我们:从本土意识的兴起看新移民现象[早报]
子规啼血
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发表于 2008-7-18 11:40  资料 个人空间 短消息 
[转]来自‘他们’的声音

来自‘他们’的声音

(2008-07-18)

● 桑 竹

  拜读刘学敏先生的文章《他们vs我们:从本土意识的兴起看新移民现象》,我对其中的一些看法有不同观点。

  首先,今天世界上绝大部分移民是经济移民。移民的主要动力是寻求好的生活环境、教育条件和就业机会。新加坡人移民英国,不是为了效忠女王陛下,而是为了个人教育和发展空间;中国人移民新加坡也不是为了学唱“Majulah Singapura”,而是为了较好的生活。为政治权利而移民的是极个别的,大部分移民是为了追求好的生活。如果作者认同这个前提,那么新移民在入籍时打的经济小算盘便是合理行为。新移民对自己政治权利和义务的认识肯定没有经济方面清楚和直接。其实,这种重经济轻政治的现象在本土公民中也很普遍。

  其次,对“机关算尽”的入籍,是否值得如此愤愤不平?假如有人真的照刘先生所说,让家中的女孩入籍,男孩作永久居民,到了当兵的年纪,逃避兵役,去国外求学,毕业后再回来重新申请移民,我们可以帮忙算算这么做成功的机会有多大?

机关算尽?不要以偏概全

  一、这个家庭要有比较好的收入,负担男孩从幼儿园到大学的所有开销;二、家庭收入必须稳定,只能往上升,不能往下降。因为男孩越来越大,开销也越来越大。如果父母中有一人中途失业或者患病,那么这个计划就要夭折;三、男孩成绩要够好。不然去到外国一个末流大学,还不如守在父母身边好;四、男孩要愿意配合父母才行。如果男孩有自己的志向,有自己的朋友,不愿听从父母摆布怎么办?如果男孩有了个新加坡女朋友,不肯去外国怎么办?五、执行这个计划要十几二十年。如果这期间政策变了怎么办?

  最后、就算计划成功,男孩子忍受了二十年的不便,绕了半个地球,回到新加坡,不用服兵役,拿了新加坡公民,那又怎么样?他还是要结婚生子,他的孩子呢?他还愿意自己的孩子再来一次吗?这样的人,与其说他“机关算尽太聪明”,不如说他“自作聪明,自讨苦吃”。

  分析了以上种种,那么,有多少新移民会这样做?想想这件事的难度和不确定性,恐怕一百个新移民家庭中不超过三五个。他们能代表整个移民群体吗?其余的家庭需要为这三五个家庭背黑锅吗?

  本人在新加坡当了14年的新移民,遗憾的是两个孩子都是女儿,无法证明我们的忠诚。但是,从我的朋友邻居中,可以介绍十个以上的小男孩给刘先生认识,核查身份,看看他们是不是新移民的后代,有没有和父母一同入籍。女孩入籍,男孩不入的家庭,对不起,我还没见过。

  第三,国民认同感的培养是需要时间的,急也急不来。就算有人拿了新加坡公民,还去挥舞中国国旗,也没有什么大不了的?他要去中国,还是要申请签证,没有合理理由,也不能在中国长住。在新加坡呢,他有一切公民所享有的福利和便利,他也肯定有一份工作,这一生最有可能在新加坡度过。

  当在一个地方生活了十年二十年,有了自己熟悉的同事、朋友,知道地铁巴士多久来一趟,楼下的流浪猫一共有几只,楼前的树开什么颜色的花,停车场里抄牌开单的一天来几次,他就成了这里生活的一部分。反过来,这一切也是他的生活的一部分,甚至全部。如果把这些突然从他生活里拿掉,那他还有什么?到了那个时候,不管他拿什么护照,他都是新加坡人。至于那些为了旅行方便,为了去第三国,由他们去吧。也许他们还不知自己想要什么,也许他们有一天还会回来。
忠诚度是个伪命题

  第四,新移民活跃于宗乡会馆和华社团体,是因为这些团体最愿意接受新移民。如果以此为依据,断言新移民不愿接触英语社群,不愿融入主流社会,自我封闭,是不正确的。在新加坡,从事脑力工作的人必须使用英语为工作语,从事服务业的也需要一定的语言能力,否则会面对来自上司、顾客和《海峡时报》言论版的巨大压力。从事体力劳动的对语言要求不高,但那些工作主要依靠短期外来劳工,不是新移民的主体。当新移民被要求接受新加坡的中文水平时,社会对新移民的语言能力和阅读习惯是否也应有一丝谅解?

  第五,无论新移民怎么做,政客们都可以拿移民课题作文章。新移民是政治上最软弱的群体,因此也是最价廉物美的政治靶子。想想看,如果新移民都融入主流,成为社会的中坚,登上《海峡时报》主版,投机政客只要把题目改改,变成:“They take too much from us. We want it back.”那不是同样的好文章?

  第六,在新加坡,新移民的忠诚度是个伪议题。就算我们在报纸上争论一个月,看不懂《海峡时报》的依然看不懂,喜欢去新加坡大会堂拉二胡的还是会去。这种讨论无法改变新移民的个人行为。

  想想一百年前,过番南来的先辈有几个打算在这里终老的?可为什么他们再也没有回到家乡,而成了土生土长的新加坡人的祖先呢?他们可想到忠诚的问题?他们留下来,是因为相信这里是安居乐业,抚养儿女的好地方。他们慢慢成了新加坡人,有了国民意识和忠诚。同样的,只要新加坡保持安定繁荣,让人们安居乐业,政府把该计划的计划好,该管住的地方管住,给它一百年,还分得出谁是新移民吗?

  第七,“机关算尽”不是友善的字眼,希望作者慎用。对于大部分勤奋工作、热爱家庭、有社会责任感的新移民是不公和伤害。也希望早报编辑把好关,不要选用这样的文字作小标题。如果没有这四个字,我也就忍住不吭声了。毕竟我是新移民,最好的策略是交税和闭嘴。

·作者从事商业管理工作




啼血杜鹃乡路远, 空闻竹笛彩云归。

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yongyuan
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发表于 2008-7-18 13:21  资料 个人空间 短消息 
回复 #41 子规啼血 的帖子

好文章!有理有据,分析得很中肯,很有说服力。事实却是如此
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mr5hate
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发表于 2008-7-18 13:30  资料 短消息 
回复 #41 子规啼血 的帖子

其实可以换个角度想,作者写了这篇文章,代表了有这种想法存在,大家觉得不适当,自然也可以有理有据的反驳,这总好过让情绪在暗中蔓延,我也相信早报编辑不会让讨论变成情绪化的谩骂,早报读者也是有理性的,会从中得到领悟。

至于说新移民最好的策略是交税和闭嘴,我觉得是有点负气的错误想法,新加坡报纸上连外国人写的文章都不乏,而新移民不管多新,都是新加坡人,更完全有权利表达自己的看法和感受,根本不必担心什么情绪反弹,不然真有任何问题又要如何发现和加以解决?相信政府和多数读者的肚量和水准吧。
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淡宾尼
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发表于 2008-7-19 11:11  资料 文集 短消息 
新加坡也有三百万人口啦。有三五个这种头脑的人,不奇怪啦。
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光之子 (童緯強)
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发表于 2008-7-19 11:44  资料 主页 文集 短消息 
  這篇文章的作者心態,和華人初來南洋時馬來土著的心態差不多。
  也和目前馬來西亞,甚至印尼土著對當地華人的心態差不了多少。
  他在罵的,是和自己祖先一樣的人,實在是大不孝。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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阿牛
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发表于 2008-7-19 21:04  资料 个人空间 短消息 
谈谈我的“机关算尽”

● 蒋琦
  读了刘学敏7月16日刊登在联合早报上的《他们vs我们:从本土意识的兴起看新移民现象》一文和随后几位读者的文章,觉得意犹未尽,不妨以本人为例作一番探讨。

  本人1991年从中国来新加坡工作,随后太太、3岁半的儿子一起移居新加坡并成为新加坡公民。目前儿子正在国民服役。

  有关国民服役确实是有男孩的新移民家庭所面临的问题。因为在中国,绝大部分男子尤其是能考上大学的是不需当兵的。我也确实看到有少数新移民家庭的男孩在中四毕业后离开新加坡,避免服兵役。

  在我看来,如果一个新移民家庭没有打算在新加坡作永久居留,在新加坡只作工作和学习考量,那么让小孩避免服兵役也是很正常的。

  对于我们儿子的将来选择,我们是这样考虑的:选择一,回中国;选择二,去其他国家,如美国;选择三,在新加坡。

  如果是选择一,服兵役就没有必要了。但,我们的答案是否定的。

  对于选择二或三,我们考虑后认为还是应该服兵役,让孩子成为一个真正的新加坡人,这是他学习、成长的地方,有他的很多同学,朋友和回忆。即使今后他选择了二,他仍然有他的家园,任何时候他可以回来,那是他的家,将来的一切由他自己主宰。

  对于新移民自己将来的安排,也是新移民家庭所面对的问题。

  由于背景的不同,作为第一代移民面对最多、最大的困惑是来自精神层面的。我们必须去适应和接受这新的环境。但是,当你看到楼下年老的老移民们退休后的生活情景,你不禁要问自己:我们所努力去适应的这个新环境,最终让我们退休后的生活像他们一样乏味?

 现在的新移民大多数接受高等教育,他们不但希望有好的物质条件和生活环境,更希望有丰富的精神和文化生活。

  刘学敏文中谈到的新加坡华文群体和英文群体间的差别确实存在,那是新加坡本身的历史问题,与新移民无关。本人认为,在现代高科技的信息社会,只有受教育的高低差别,与不同语种(如华文或英文)应该并无大的差别。不管是科技、艺术、经济、政治、文化、新闻,你都能以不同的语种去欣赏它。

  新移民们以自己的语种拥有上述方面丰富的知识是有目共睹的。倒是反观新加坡的华文教育和水准实在不敢恭维,不但华族新移民们担心,也让许多新加坡华族家长担心。而十几年的华语运动仍落得个市井水平而已。

  新移民们从短期到长期居住新加坡,要经过一个很长的心路历程,绝非三言两语能道尽。而社会也应该在创造好的物质环境的同时,更注意精神和文化环境的建设。这不但有利于新移民,也有利于全体国民素质的提升。
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阿牛
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发表于 2008-7-19 21:05  资料 个人空间 短消息 
应和新移民平等交流

● 王树森
  翻开7月16日的早报言论版,刘学敏君的一篇文章《他们vs我们》的标题吸引了我。可是读了以后,我心情特别沉重,心里也不禁有许多疑问:

  一、在该文里怎么中国人成了抢新加坡人饭碗的乞丐?那么作者刘学敏到“乞丐王国”又是去干什么了呢?

  二、作者引用反对党的话说:“行动党政府之所以大举引入来自中国的新移民,根本是为了让这些听话的新移民来取代那些具有英文教育背景和批判精神、因为不满行动党权威统治愤而移民的本土新加坡人,以巩固自己的政权。”那我就纳闷了,好好的一个国家,一个政党什么时候就孤立到如此地步,要靠外来移民的支撑才得以巩固它的统治?这对新加坡人民行动党政府不能不说起到了贬低、丑化的作用。

  三、我第一次听说,一个加入新加坡国籍的外国人,连自己原来是什么国家的人都不可以讲了、挥舞一下自己原国家国旗就犯法了、唱一下自己原国家的国歌就成了新加坡的叛徒。这是什么逻辑?这是什么主义(一个小国的大国沙文主义)?

  四、作者俨然以一个长老的身份教育新移民:“新移民应多接触英语群体”,多么深刻的教诲。孰不知,在这个全球化的社会里,东方社会与西方社会还像上世纪60年代那样,东方就永远落后于西方吗?什么都是西方好吗?美国攻打伊拉克、美国的次贷危机好吗?群体之间的沟通是十分需要的,讲中国话和讲英语、法语、日语的,在工作上、生活上、学习上的沟通无时无刻不在进行,有需要自然就会有沟通。问题在于作者的提法不对,他是看中国人不顺眼!看看吧:日本人、马来人、越南人和英语群体的接触又怎样了呢?不都是一样嘛!同语种的沟通总比不同语种的容易得多,这是客观规律。

  刘学敏还引用了李显龙总理、资深报人韩山元、前人力部长黄永宏医生等的讲话,似乎他很拥护政府的移民政策;但是他话锋一转,在后面大做文章。在大谈新移民的不是时,又要引用博客、反对党、XXX议员、XXX读者、知名作家XXX的话来指责新移民、反对政府的移民政策。并告诉人家,不是刘学敏对新移民政策有多大看法,而是其他人有看法……

  我真是百思不得其解了:现今的新加坡,民主法制十分健全,言论自由,不像文革中的中国,动不动要扣上“反革命”、“打着红旗反红旗”、“右派”的帽子。刘学敏先生又何苦躲躲闪闪,一方面打着领袖的红旗,然后引用别人的话来达到自己反对新加坡移民政策,从而挑起新移民与本土新加坡人之间的隔阂呢?

  我个人认为,现在的所谓移民政策,已不是过去单向的了,在如今这个地球村里,你到我家,我到你家,相互的交流、帮助是十分频繁和不可或缺的。如果谁以为自己是老大,不要人家来帮忙,认为到他家来的客人就是讨饭的,那他就是坐井观天的青蛙(今天的老美也不敢如此狂妄)。以平常心对自己,以平常心对别人,平等待人,大家就能和睦相处,社会和谐才能实现。

·作者是上海资深教育工作者,现旅居新加坡
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焚琴煮鹤
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发表于 2008-7-20 23:24  资料 个人空间 短消息 
好文两篇。

我就是不明白,刘学敏原来写文章水平不差,对新移民也并不排斥,还提起他自己的太太就是台湾人,也是新移民。是不是来了随笔南洋网之后才对新移民有了诸多负面看法?是不是大家在时事版辨着玩,本来是一种游戏,一种消遣,互相却认真起来,言语之间得罪了刘先生,结果弄成现在这个样子。如果是这样,也许我们讲话时应当更注意自己的态度,因为我们的本意也并不想伤害谁,气煞谁。




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牛刀
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发表于 2008-7-21 08:23  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 焚琴煮鹤 于 2008-7-20 23:24 发表
是不是来了随笔南洋网之后才对新移民有了诸多负面看法?是不是大家在时事版辨着玩,本来是一种游戏,一种消遣,互相却认真起来,言语之间得罪了刘先生,结果弄成现在这个样子。如果是这样,也许我们讲话时应当更注意自己的态度,因为我们的本意也并不想伤害谁,气煞谁。...

这位焚友,这里从来就没有人想伤害谁,一切辩论相当与作用力与反作用力!

刘学敏据说是新加坡的精英一族,还是个律师出身,怎么可能因为网络辩论的得失而改变原来的看法?

刘学敏的文章,恰恰是他内心深处的写照!

刘精英在随笔,喜欢和人抬杠,喜欢成为绝对的少,参与辩论是不辩是非的,有一点象参加大专辩论的正反方抽签比赛!只不过是刘精英是喜欢成为少数方,最好是一个人对付一大帮,那辩论起来是舌战群小,多风光啊,

刘精英通过若干次这样的辩论,在随笔是绝对的大明星,其知名度可谓远远超过网中央的领导

[ 本帖最后由 牛刀 于 2008-7-21 08:25 编辑 ]
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赏心悦目 (赏心)
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发表于 2008-7-21 09:43  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #49 牛刀 的帖子

对您的观点基本赞同,不过,对人的称呼,不敢苟同.

"这位焚友,这里从来就没有人想伤害谁,一切辩论相当与作用力与反作用力!"

称"焚友",吓死人,还以为想要把朋友给焚烧了呢!

"刘精英在随笔,喜欢和人抬杠,喜欢成为绝对的少."

刘(流)精英,意思说:精英流尽,只剩下糟粕吗?

[ 本帖最后由 赏心悦目 于 2008-7-21 09:45 编辑 ]




www.sgwritings.com/index.php?uid/15191

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发表于 2008-7-22 17:25  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 mr5hate 于 2008-7-16 17:22 发表
文章很多观点作者以前的大作就已经谈过,在随笔南洋也曾经引起激烈讨论,这里我只对以下两句话及代表内容发表简单看法。

要真正融入新加坡社会,我认为新移民也应该更多的接触新加坡的讲英文的群体(English ...

我感觉也是这样,, 这位刘学敏应该是咱网上的人物吧. 大概能猜到他是谁? 最近怎么没看到他?
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