那就接着说吧。

我觉得，南音把孟昶找来当祖师，就像梨园子弟找唐明皇当祖师，唐朝皇帝找李耳（老子）当祖宗一样，都是拉虎皮做大旗。当然，也不排除后蜀的宫廷音乐传入北宋宫廷，后来又经由南宋传到闽南的可能性，但这只能是南音形成的其中一个因素，而不是唯一的因素。那篇文章里的分析，我觉得比较有道理。

孟昶除了皇帝级的吃喝嫖赌之外，实在是提不起来的主儿。
“七宝溺器”，证明了这是一个亡国败家之徒。
连他变成神，也是托了花蕊夫人的福。
还占用张真人的名号，神仙大概豁达，不愿追究。
（我听说“人争一口气，佛争一炉香”，到这里解释不通了）

不过，华人讲究“人死为大”，想想封神榜上，罪大恶极的都被封神了。
也就算了。

五代十国，后蜀相对平静，没有怎么经历战乱。
我听说过，那个时期流行玩那些宫廷音乐唱词吟诗的游戏。
据说宋灭后蜀时，孟昶的儿子带兵出证，还带着乐师宫女呢。
这样的后蜀，怎么能不亡国？
无外乎十万将士不发一箭了，感情是早就对孟昶的统治不满了。

回到正题，后蜀的宫廷音乐，有可能自成体系。传到北宋，也有可能。
但我觉得南北有别，北方人未必会喜欢后蜀的宫廷音乐，况且北宋的宫廷音乐也是有一个体系的。
这样说来，后蜀的宫乐或许在北方根本没有立足之地，不得以才流入民间。
后再流入南方，在福建泉州一带生根开花结果。

不是“争论”！
对于音乐特别是南音，我是外行。
跟张大师，多是讨教。

　　倒不是南北有别，恐怕和政治有关。孟昶是亡国之君，中国自古以来就有“亡国之音”的音乐泛功能化观点，后蜀之乐必定被北宋宫廷视为靡靡之音无疑，不大可能以后蜀的亡国之音作为北宋的开国之乐的。
　　为了消除疑惑，我查阅了《宋史》，果然在《乐志》里找到了以下记载：

四年春，遣拾遗孙吉取成都孟昶伪宫县至京师，太常官属阅视，考其乐器，不协音律，命毁弃之。六月，判太常寺和岘言：“大乐署旧制，宫县三十六虡设于庭，登歌两架设于殿上。望诏有司别造，仍令徐州求泗滨石以充磬材。”许之。先是，晋开运末，礼乐之器沦陷，至是，始令有司复二舞、十二案之制。二舞郎及引舞一百五十人，按视教坊、开封乐籍，选乐工子弟以备其列，冠服准旧制。鼓吹十二案，其制：设毡床十二，为熊罴腾倚之状，以承其下；每案设大鼓、羽葆鼓、金錞各一，歌、箫、笳各二，凡九人，其冠服同引舞之制。

　　从这段记载的“考其乐器，不协音律，命毁弃之”，可以清楚无误地看出，北宋宫廷主管礼乐的最高行政机关“太常寺”对后蜀礼乐的打击是不遗余力的，甚至还从首都开封的乐籍中，派遣音乐工作者到原来的后蜀境内进行“礼乐改革”，让后蜀的礼乐一律以汴京礼乐为标准。
　　《宋史》的记载，明确无误地说明了，南音民间艺人以孟昶为祖师，恐怕有一厢情愿之嫌。



[ 本帖最后由 张从兴 于 2008-9-26 12:44 编辑 ]

大师果然能够引经据典

北宋对后蜀“感冒”，除了土地资源等原因之外，勉强可以说的，也就是宋太祖“喜欢”花蕊夫人。
而宋太宗赵光义，不知为何，对花蕊夫人却有“怨恨”。花蕊夫人有意无意地死在了他的箭下。
所以说，“后蜀音乐在北宋宫廷流行”，是不太可能的。

我说“南北有别”。
是我想到了“京韵大鼓”和“苏州评弹”，作为我来说，“京韵大鼓”勉强还可以听一下，“苏州评弹”却是压根听不懂的。对于不懂的东西，谁能喜欢得起来？
诸如此类的例子很多，比如现在新加坡的“木偶戏”，很难年轻人喜欢的，因为我们听不懂。

在乐器方面，北方的管乐器，众所周知的有“笙”、“笛”、“喇叭”，“滥竽充数”的故事发生在春秋战国时期，比五代十国还要早。
作为中原人，小时候对“箫”是没有印象的。
“笙”的管冲上，“笛”的管横直，“箫”的管朝下。是不是和雨水有关？
（南方人吹笙，下雨了，会喝到雨水）

在中原的农村，有一种音乐组织，叫“响器班子”。即便是文革时期，农村的婚丧嫁娶都会请这种“响器班子”过来助兴。
“响器班子”的乐器，应该是古老的流传，包括喇叭、笙、鼓、锣等等，是没有箫的。

我倒认为，南音的民间艺人，以孟昶为祖师，应该是正确的。

从我们的分析来看，“南音”或许并不是中原的东西。
她源自西蜀、为中原不容、不得以流于东南安家。
我认为，南音“源自中原宫乐”之说，是后人牵强附会夸大其词了。

正因为这样，“南音”反而很有可能是孟昶花蕊夫人搞的东西。
随着南音发展，那里面包含了太多的思乡念故的情调。

　　西蜀的音乐，不算南方音乐吧？
　　另外，我们不能以现在的南北方音乐，来看待历史上的南北方音乐。
　　这样说吧，在八王之乱和中原衣冠南渡后，当时的中原礼乐就被东晋朝廷带到了南方，而北方经历了南北朝，一直到隋唐大一统之前，基本是在少数民族统治之下，胡风甚盛，北方音乐自然也受到了胡乐的影响，如琵琶、二胡等，都是胡人的乐器。
　　隋唐大一统之后，以中原为政治中心，但是陕西、河南这一代，经过几百年的胡风熏染，其音乐已经有了“胡化”的成分，此时的所谓雅乐，已经不像魏晋以前的雅乐那样纯正了。
　　后蜀的开国皇帝孟庆祥，原本是后唐的将领，而后唐又是沙陀族人李克用之子李存勖建立的王朝。相信他们的礼乐也有不少“胡文化”的成分。也许就是这个原因，所以北宋初期的“太常寺”才会认为后蜀各地乐器都是不合格的，因为不符合正统礼乐规范的要求，才会“命毁弃之”。
　　但是，这个不合标准，并不是说后蜀音乐是南方音乐，恰恰相反，其源流之一应该是来自于北方胡人的“胡乐”。



　　你这个中原人，只能说是现代中原人。箫本来就是历史上流行于中原的乐器，其前身就是“羌笛何须怨杨柳”里头的那个“羌笛”。以下是一篇从网上转来的“箫的历史”：


箫的历史       箫源于远古时期的骨哨，历史上亦称为笛，唐以后方专指竖吹之笛。

　　箫：原称“洞箫”，现简称“箫”。我国古老的吹奏乐器。历史悠久，音色圆润轻柔，幽静典雅，适于独奏和重奏。
            　　

　　

　　箫笛同源，都是源于远古时期的骨哨，新石器时代开始以竹制作。在秦汉至唐，箫是指编管的排箫。
　　箫在汉代时称为“篴”、“竖篴”或“羌笛”。羌笛原为古代居住在四川、甘肃一带的羌族人民的乐器，最初只有４孔（３个音孔加管口１孔），西汉京房（字君明，公元前77～前37年）在后面加了一个最高音孔后，成为5孔箫。
　　西晋乐工列和、中书监荀勖所改革的笛为6孔（前5、后1），其形制与今天的箫已非常相似了。东晋的桓伊，擅长音乐，他有一支蔡邕的柯亭笛（箫），是江南数第一的吹箫名手，地位和声望都已很高。他曾为素不相识的王徽之吹奏过三段乐曲，在历史上被传为佳话。
　　魏、晋、南北朝时，箫已用于独奏、合奏，并在伴奏相和歌的乐队中使用。
　　唐代以前，笛箫通常不分，至唐代，出现了前面六孔、旁边一孔，加有竹膜的笛子，此时笛箫概念基本分开，横吹为笛。竖吹为箫。
　　清代，箫的形制与现在完全一样。

[ 本帖最后由 张从兴 于 2008-9-27 01:07 编辑 ]

　　南音源于中原宫廷音乐，是确定无疑的，不仅有文献记载，从南音现在所用的乐器和现存曲谱中，也能看得出来。以下是“百度百科”《南音》条下的说明资料：

QUOTE:

[ 本帖最后由 张从兴 于 2008-9-26 19:57 编辑 ]

转自：http://baike.baidu.com/view/62104.htm

[ 本帖最后由 张从兴 于 2008-9-26 19:53 编辑 ]

精华贴。
天啊，一不留神，被落下太远。
南音的队伍走了这么远，
我才看见古风拂过南音的旗。
快马加鞭，追着村夫大师一路荡起的尘烟，窥探南音，到底何如。。。。。。