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标题: to SG00001:关于你的签名 [打印本页]

作者: 村夫    时间: 2008-12-8 12:41     标题: to SG00001:关于你的签名

【转贴】林语堂真的说过“中国就有这么一群奇怪的人”吗?



  最近经常在天涯“国际观察”、“天涯杂谈”以及凯迪“猫眼看人”看到这么一段话:“中国就有这么一群奇怪的人,本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识。 在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。”

  有人说是林语堂说的,于是百度了一下林语堂,在下面有这么一段备注:2008年9月以后网络广为流传这么一句号称是林语堂的话:“中国就有这么一群奇怪的人, 本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。”有一说是出自林语堂的《吾国吾民》,而搜遍网络,林语堂的《吾国吾民》中并未出现这句话。继续再搜索有林语堂和这句话的页面,全部都是2008年9月后大量出现,这段话已经被广泛用来鄙视那些弱势小民的“多管闲事”,但细查出处,大量翻看这些页面,并无证据说明是出自林语堂。
  
  我不知道是不是所谓的“精英”创造了那段话,我不知道是不是每个人都认同那段话,我不知道是不是每个处于社会底层的人都应该象印度的贱民一样闭上自己的嘴巴的任人欺压,也许我很渺小,也许我的声音别人听不见,但我知道自己的利益被恶意损害时我不会一声不吭,我认同马斯洛的自我实现,我相信真善美,我支持“天下兴亡,匹夫有责”。我看到了中国的黑暗和腐败,但我更看到了中国的光明和前途,所以,到底谁才是奇怪的人?

================================================
如果真有人肯定林语堂说过这句话,请拿出证据来。

[ 本帖最后由 村夫 于 2008-12-8 12:43 编辑 ]
作者: 符懋濂    时间: 2008-12-8 13:03     标题: 回复 #1 村夫 的帖子

“我认同马斯洛的自我实现我相信真善美我支持“天下兴亡,匹夫有责”。我看到了中国的黑暗和腐败,但我更看到了中国的光明和前途。”

这是当代中国知识分子应有的心态,老朽很赞赏、认同!

[ 本帖最后由 符懋濂 于 2008-12-8 13:59 编辑 ]
作者: SG00001    时间: 2008-12-8 13:05     标题: 回复 #1 村夫 的帖子

呵呵,这篇东西我早看过。
即使是大魔头的话也可以引用,没所谓,说得有道理就可以了。


其实在民国期间的文人大多比现在所谓的“文人”的思想觉悟要高,不能不说是文学界的退步。

[ 本帖最后由 SG00001 于 2008-12-8 13:09 编辑 ]
作者: SG00001    时间: 2008-12-8 13:12     标题: 回复 #2 符懋濂 的帖子

但我发现很多人很讨厌有人发表中国黑暗腐败的文章,因为他们觉得面上无光。
其实是不正视现实,不正视自己的不足,连自己的不足也不敢承认,不敢面对,又怎么知道去改进?光明与前途更不必说了。
更不能说得上是一个优秀的民族。
作者: 秋千    时间: 2008-12-8 13:16


顶2楼

问3楼:既不确定是林语堂先生的原话,为什么要冠他的名而引用呢?

作者: SG00001    时间: 2008-12-8 13:37     标题: 回复 #5 秋千 的帖子

懒得改。                           
作者: 符懋濂    时间: 2008-12-8 13:56     标题: 回复 #6 SG00001 的帖子

“懒得改”---说得好轻松。自己弄虚造假,居然若无其事!

对于自己的错误做法,难道不感到羞愧,不应向拜读你贴子的网友们道歉?

[ 本帖最后由 符懋濂 于 2008-12-8 14:08 编辑 ]
作者: SG00001    时间: 2008-12-8 14:06     标题: 回复 #7 符懋濂 的帖子

我又没有对他们说。为什么要向他们道歉?莫明其妙。
作者: 村夫    时间: 2008-12-8 14:28



QUOTE:
原帖由 SG00001 于 2008-12-8 13:05 发表
呵呵,这篇东西我早看过。
即使是大魔头的话也可以引用,没所谓,说得有道理就可以了。


其实在民国期间的文人大多比现在所谓的“文人”的思想觉悟要高,不能不说是文学界的退步。

我同意这句话:
即使是大魔头的话也可以引用,没所谓,说得有道理就可以了。

但你不要回避事实:
你的签名,如果不是林语堂说的,你这样引用,对他是一种侮辱。
作者: 村夫    时间: 2008-12-8 14:45     标题: 回复 #2 符懋濂 的帖子

这是我转贴的文章。

其实,从某种意义上说,那句话有一定的道理,并非一无是处。

我也是很早就看到那句话,本能地觉得别扭。我对林语堂也不了解,懒得翻他的旧账。

没想到,果然是假冒的。

++++

其实,臆造事实、造谣污蔑、口沫四溅、画饼充饥,是那些“民主”中毒派的共同特点。
作者: 村夫    时间: 2008-12-8 14:48



QUOTE:
原帖由 SG00001 于 2008-12-8 13:37 发表
回复 #5 秋千 的帖子

懒得改。                           


中国就有这么一群奇怪的人, 本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识.这在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能.” ——林语堂

:lol

大家也许看明白了,这就是“民主”。
作者: SG00001    时间: 2008-12-8 17:22     标题: 回复 #10 村夫 的帖子

其实,臆造事实、造谣污蔑、口沫四溅、画饼充饥,是那些“民主”中毒派的共同特点。
===========
就凭你这句就可以认为你是自相矛盾了。
看看你在“为民主辩护——对当前一些反民主理论的回答”的回帖。

你说话不用成本的,这种毫无根据的说话也能说得出来。
一个签名能说明什么,都是从网上抄来的,再说你的“证明”,也是从网上抄来的,如果凭这网友在GOOGLE上搜索不到,或者翻几本书打找不到,就认为是不是林语堂的,未免未武断了。

[ 本帖最后由 SG00001 于 2008-12-8 17:44 编辑 ]
作者: 木鱼桥    时间: 2008-12-8 17:25



QUOTE:
原帖由 村夫 于 2008-12-8 14:28 发表


我同意这句话:
即使是大魔头的话也可以引用,没所谓,说得有道理就可以了。

但你不要回避事实:
你的签名,如果不是林语堂说的,你这样引用,对他是一种侮辱。

侮辱?我觉得林语堂说这样的话挺合适的,没看出有什么侮辱林先生的意思。

村夫说是"侮辱",必有原因,愿闻其详。
作者: 木鱼桥    时间: 2008-12-8 17:26



QUOTE:
原帖由 村夫 于 2008-12-8 14:48 发表




大家也许看明白了,这就是“民主”。

什么乱七八糟的东西都带上“民主”不“民主”的帽子。我看中国人谈民主是早了些,难为你们了。
作者: 村夫    时间: 2008-12-8 17:42



QUOTE:
原帖由 木鱼桥 于 2008-12-8 17:25 发表



侮辱?我觉得林语堂说这样的话挺合适的,没看出有什么侮辱林先生的意思。

村夫说是"侮辱",必有原因,愿闻其详。

“你觉得”是“你觉得”,不是人家说的,按“你觉得”往人家头上安,不是侮辱人是什么?
作者: SG00001    时间: 2008-12-8 17:47     标题: 回复 #15 村夫 的帖子

这句话说得很好,很能反映现实,即使林没说过,挂在他名下,最少也是为他增光,怎么会是侮辱?
你说话真的很奇怪。
作者: 村夫    时间: 2008-12-8 17:58



QUOTE:
原帖由 SG00001 于 2008-12-8 17:47 发表
回复 #15 村夫 的帖子

这句话说得很好,很能反映现实,即使林没说过,挂在他名下,最少也是为他增光,怎么会是侮辱?
你说话真的很奇怪。

首先,你改了你的签名,很好;
其次,这句话是对是错,和这个主题无关;
第三,林语堂不需要这些臆造的“名言”为他争光;
第四,假己私而冠他名,本来就是对人权的侵犯。
作者: SG00001    时间: 2008-12-8 20:08     标题: 回复 #17 村夫 的帖子

呵呵,你说这些说话的前提是你已证实林语堂没说过,否则白说了。
作者: 黑土人    时间: 2008-12-8 22:27     标题: 回复 #1 村夫 的帖子

就是林语堂的又怎样,他死了多少年了。更有,文人站着说话不腰痛。
作者: 出红小兵    时间: 2008-12-9 15:18



QUOTE:
原帖由 木鱼桥 于 2008-12-8 09:25 发表



侮辱?我觉得林语堂说这样的话挺合适的,没看出有什么侮辱林先生的意思。

村夫说是"侮辱",必有原因,愿闻其详。

你以为林语堂是什么人?
作者: 黑土人    时间: 2008-12-9 19:55     标题: 回复 #20 出红小兵 的帖子

 重新认识林语堂,不再是学术问题,几乎就是生活问题。

  11月21日深夜,《国际先驱导报》记者采访了林语堂研究专家王兆胜,王兆胜是中国社会科学院文学博士,现为《中国社会科学》杂志副编审,已出版6部林语堂研究专著。采访中,他的观点非常明确:“现在,我们需要林语堂”在黑幕上添加日月星辰

  《国际先驱导报》问:林语堂的生命核心是什么?他与其他现代作家的本质区别是什么?

  王兆胜答:林语堂非常与众不同,有作家说“他是中国二十世纪作家中最难书写的一章”,他的人生哲学可用一句话来概括:悲剧的喜剧人生观。许多作家都有生命悲剧感,像鲁迅、尼采、叔本华。这让他们的创作走向深刻,而作品色调以及对人的影响则显得沉重。

  林语堂也有悲剧生命观,包括对死亡的态度,他说:“人的生命就像风中的残烛,稍不小心就被吹灭”,但与其他作家不同的是,他不再进一步深化这种悲剧感,他认为如果那样人会走向分裂和绝望。他在一生中努力做的就是消解悲剧,而他消解的方法对现代人来说意义重大。

  问:具体说呢?

  答:他曾说,即使我们尘世是一个地狱,我们也要把它变成美好的天堂,并强调“人世是唯一的天堂”,他不喜欢黑暗变态的东西,写作也就是写世界的美好,包括一草一木都强调美感。

  他主张苦中做乐,他说最佩服这样的人:受了不白之冤,被投进监狱,未来已经没有任何希望,但仍然心地坦然,其乐融融。这种佩服的实质是:如果到了没有道路的时候,那就借此创造新的人生境界。

  许多作家都把生命看成是沉重肉身,林语堂则把沉重肉身转为轻灵的舞者,悲剧与沉重被舞蹈化解。他的人生就是风行水上,下面是旋涡急流,风仍逍遥自在。

  现在,许多人都在感叹生活的沉重以及内心的挣扎,更有人在心灵的黑色天幕上不断涂抹黑色,而林语堂则在上面添加日月星辰,让人生始终有希望、在闪亮。

  婚姻当饭吃

  问:具体到生活中,林语堂能给我们什么帮助?

  答:林语堂能够从矛盾中创造和谐,比如,他并没有和最爱的人结婚,这种情况下许多人会活得很悲惨,更何况,那个时代爱情至上,爱情大于人生,大于生命,其积极意义是个性解放,消极意义是过于苦求,一生痛苦不堪。

  林语堂则说:“我们现代人的毛病是把爱情当饭吃,把婚姻当点心吃,用爱情方式过婚姻,没有不失败的”,他主张“把婚姻当饭吃,把爱情当点心吃”。

  他是这么说的,也是这么做的,他和夫人一生和睦,家庭生活非常美满,他用的方法是:“夫妻不但要互相理解,还要相互奉承,相互引以为荣”,他得意地说:“我把一个老式的婚姻变成了美好的爱情”。

  在他的小说《京华烟云》里,女主人公姚木兰最爱立夫,但处于报恩,也因为她与荪亚相互喜欢,所以嫁给了荪亚,但最终她不是痛苦,而是在内心里找到了和谐,晴天时想荪亚,阴天时念立夫。两个色调在她的情感世界里融合一起。

  问:现在许多人都觉得不快乐,为什么林语堂留给我们的形象总是笑容可掬?

  答:林语堂的幽默非常有名,在他看来,幽默不是圆滑,“不是物理作用,而是化学反应”,是一个人“自信以及不认真”的表现,一个不自信的人不可能幽默,一个太认真的人也不可能幽默。他认为西方愚人节就是一个大幽默,对于人的悲剧性,有些方面再怎样都无法解决,那就用幽默解决。这个节让人充分认识到人的局限性,于是每年就幽它一默。

  问:他如何做到在不高兴时也幽默?

  答:有一次,他在美国演讲,大谈中国文化之好,一个观众质问他:那我们美国有没有好东西。他想了想,说:“有,我最欣赏你们美国的马桶”。

  他做演讲有两个忌讳,一是没有准备不讲,一是吃饱了还没消化不讲,但有一次一个地方硬要他讲,他上台后先讲了一个故事,说有一个国王最喜欢看人兽打斗,一次把一只猛虎推到一个壮士前,壮士趴在老虎耳朵边说了一句话。老虎就跑了;接着一头狮子来了,壮士又说了一句话,狮子也跑了,国王非常奇怪,问壮士说了什么,壮士说:“我告诉它,你吃我可以,吃完后必须演讲”。

  这就是林语堂,在任何时候都能做到内心松弛,幽它一默。

  昆虫共存论

  问:对现代人的内心困惑,林语堂有什么帮助?

  答:林语堂曾说过这样的话:希望千年后美国文化是这样的:大街上,人们不那么急匆匆,而是放慢脚步,问着一个行人:你的祖母怎样?不坐汽车,而是坐着牛车,穿着拖鞋悠哉散步;甚至于着火了,也不急于救火,先寒暄几句。半个世纪以前,他就看到了快节奏以及内心的紧张消灭了生命的韵味。发现许多人无论在哪,心里总有种说不出的不舒服,就是“心灵干瘪了,心成了机器上的零件,怎么会快乐呢?”

  现代人存在许多误区,信息时代信息发达,整个生活被大量信息充斥,自己已经没有心灵的空间,同时每个人又都向社会中心靠拢。林语堂则推崇人要有意让心灵“边缘化”,既适应这个时代,又在边缘中保持自我,同时更好地看清那个中心。他同时希望人能停下来,让时间静止,这样就把时间空间化,进而体会生命之宽。

  问:林语堂还有哪些见解可以被现代吸纳?

  答:他特别信奉“共存”,他曾说北京是一棵古老的大树,上面生长许多昆虫,这一只不知另一只,没关系,关键是它们相安无事。

  他还说,在老北京的十字路口,有先进的汽车、马车、人力车、手推车、自行车,步行的人,他们相互交叉在一起,像是矛盾的,但他们却——相安无事。

  这样的“共存”是他所推崇的,而这何尝不是现代社会所必备的价值观念呢?
作者: 木鱼桥    时间: 2008-12-9 21:41



QUOTE:
原帖由 村夫 于 2008-12-8 17:42 发表


“你觉得”是“你觉得”,不是人家说的,按“你觉得”往人家头上安,不是侮辱人是什么?

挺好的一句话,按到谁头上都扯不上“侮辱”。 该不是这句话“侮辱”了你吧?
作者: 村夫    时间: 2008-12-9 23:06



QUOTE:
原帖由 木鱼桥 于 2008-12-9 21:41 发表


挺好的一句话,按到谁头上都扯不上“侮辱”。 该不是这句话“侮辱”了你吧?

“侮辱”了我,大概凸显了您的尊贵,满足了吗?

被“侮辱”的不是这句话,而是被你这种“随便按”的行为的受害者。
作者: 木鱼桥    时间: 2008-12-9 23:31



QUOTE:
原帖由 村夫 于 2008-12-9 23:06 发表


“侮辱”了我,大概凸显了您的尊贵,满足了吗?

被“侮辱”的不是这句话,而是被你这种“随便按”的行为的受害者。

火气真大啊,可吓死我了。

这“随便按”的又不是我,我的意思是说,林语堂先生说这话也不辱没了他。倒是你,“随便按”了个“侮辱”,还理直气壮。到头来也没说明白,到底怎么“侮辱”了林语堂先生?
作者: 村夫    时间: 2008-12-10 00:35



QUOTE:
原帖由 木鱼桥 于 2008-12-9 23:31 发表

火气真大啊,可吓死我了。

这“随便按”的又不是我,我的意思是说,林语堂先生说这话也不辱没了他。倒是你,“随便按”了个“侮辱”,还理直气壮。到头来也没说明白,到底怎么“侮辱”了林语堂先生?



QUOTE:
原帖由 木鱼桥 于 2008-12-9 21:41 发表

挺好的一句话,按到谁头上都扯不上“侮辱”。 该不是这句话“侮辱”了你吧?

装什么孙子?
作者: 村夫    时间: 2008-12-10 00:36     标题: 回复 #24 木鱼桥 的帖子



QUOTE:
原帖由 村夫 于 2008-12-8 17:42 发表

“你觉得”是“你觉得”,不是人家说的,按“你觉得”往人家头上安,不是侮辱人是什么?



QUOTE:
原帖由 村夫 于 2008-12-8 17:58 发表

第三,林语堂不需要这些臆造的“名言”为他争光;
第四,假己私而冠他名,本来就是对人权的侵犯。

·
作者: SG00001    时间: 2008-12-10 00:44

就因一个签名,有必要计较这么认真吗?
作者: 村夫    时间: 2008-12-10 01:38     标题: 回复 #27 SG00001 的帖子

其实没有什么,搞清楚就可以。

既然节外生枝,只好直接掰掉。
作者: 起笔铁甲    时间: 2008-12-10 09:35



QUOTE:
原帖由 SG00001 于 2008-12-9 16:44 发表
就因一个签名,有必要计较这么认真吗?

是的. 你对自己的错误从来都不会认真.
作者: 起笔铁甲    时间: 2008-12-10 09:39



QUOTE:
原帖由 木鱼桥 于 2008-12-9 15:31 发表

这“随便按”的又不是我,我的意思是说,林语堂先生说这话也不辱没了他。倒是你,“随便按”了个“侮辱”,还理直气壮。到头来也没说明白,到底怎么“侮辱”了林语堂先生?

嘿, 这个也有理啦. 别人没说过的话硬生生的塞进别人嘴里, 就不叫“侮辱”难道还叫"尊敬"?




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