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标题: 中国到处找敌人? [打印本页]

作者: Zhangcs    时间: 2016-6-26 12:17     标题: 中国到处找敌人?

中国到处找敌人?
张翠山


根据625日联合早报的报道,中国中央机关报《人民日报》旗下的《环球时报》前天发表社评,以不客气的语气警告印尼“不应以为摆出气势就能压倒中国”。该报是因印尼总统佐科日前乘军舰前往纳土纳群岛水域宣示主权的举动而动了火气。
《环球时报》动不动就动火气,动不动向亚洲邻国发出警告,我们似乎已经见怪不怪。久而久之,该报的作风越来越像是公路恶霸一样,对其他驾车者一有不爽,便向别人比中指。
印尼总统到自己的领土海域宣示主权,做给自己国人看,是他的权利,还轮到中国官媒来说三道四吗?
中国之前提出有关海域是“重叠区”的说法,印尼有权提出挑战。双方的矛盾可以私下好好谈,不须要官媒把事情闹大。杀气腾腾的《环球时报》一向以挑动中国人的民族主义为能事,对中国的国际形象只有破坏没有帮助。
从李光耀到今天的新加坡领导人都持一贯立场,美国应该在太平洋保留一股平衡的力量,以免本区域出现实力真空。
中国对新加坡的公开表态很不是滋味,官媒上甚至有“新加坡才是中国真正的敌人”一说,实在是太看得起这个弹丸小岛国。
一位友人反映他最近在中国出差,在餐馆内听到隔壁桌有人故意大声说“新加坡人是美国人的走狗”,他说,现在中国小城市的人受“国内”媒体的影响,对新加坡人已不那么友好。
今天的中国在亚洲到处“化友为敌”,到处挑动邻国的神经,官媒如《环球时报》又时时兴风作浪,中国以其言行证明了新加坡主张美国加强在本区域的实力存在的逻辑性和合理性。
中国正在消耗亚洲邻国对它固有的友谊与好感,最高兴的是日本人了,真的是“亲者痛,仇者快”啊!

作者: 运开    时间: 2016-6-26 12:23     标题: 环球时报

环球时报是中国对外关系的最大绊脚石。
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 12:43     标题: 回复 #1 Zhangcs 的帖子

环球时报代表着一部分人的价值取向,但他不代表外交部,更不代表中国,所以你不要把环球时报的观点{也可能连环球时报都不代表,常常看到媒体声明该文章不代表本媒体云云}当成给中国下结

论的依据
作者: 管绍洪    时间: 2016-6-26 13:00     标题: 张翠山是什么人?

吴心伯:美国到处找敌人 中国到处找朋友
2014-12-06 10:46:00
环球时报
郭元
【环球时报报道 记者 郭元】今天上午,在2015年环球时报年会上,复旦大学美国研究中心主任吴心伯发言,在当前的外交方针上,中国要到处找朋友,让美国盟国某种意义上成为中国伙伴。

  八位国际问题专家和军方将领就“大国外交是否重回区分敌友时代”进行了探讨。

  其中,吴心伯说,中国外交不要陷入美国的陷井,当美国到处找敌人的时候,中国一定要到处交朋友。“这个事件上我们的朋友越多越好,敌人越少越好,少敌多友。”

  他同时也表示,美国拓展要巩固同盟要争取更多的安全伙伴,中国也是一样的,中国要有更多的伙伴。“我们让美国的很多盟国某种意义上成为中国的伙伴,”吴心伯认为这样的结果是,让美国想划的线变的模糊不定,中国的空间越来越大,资源就越来越多了态势就越来越积极跟主动,这是中国的大国外交比美国更加高明的一点。

社评:印尼总统视察群岛是警示中国吗
2016-06-24 04:00:00
环球时报
环球时报

印尼总统佐科23日率团到纳土纳群岛视察,西方媒体纷纷注明,日前被印尼扣押的中国渔船目前就在这个群岛的军事基地内。《雅加达邮报》报道,印尼政治、法律和安全统筹部长卢胡特称,佐科到访目的是向北京发出强烈信号:“我们在保护主权上是认真的。”

  报道显示,佐科登上了印尼军舰,在舰上举行了内阁会议,但没有他说话把矛头指向中国的消息。媒体上对中国的硬话基本都是卢胡特说的,他还声称:“我们想在纳土纳再次强调印尼的立场,我们不承认中国的‘九段线’以及传统捕捞区的主张。”

  总统发言人23日表示“总统想要把印尼变成全球海洋的轴心,纳土纳地区的海洋开发可以给当地人民带来福祉。”“我们要展示印度尼西亚是个大国,我们必须具体地表现出来。”

  上星期五印尼海军刚在纳土纳附近海域开枪打伤一名中国渔民,还扣押了一艘中国渔船。很多报道都把佐科的视察与那件事联系起来,认为印尼总统是冲中国去的。

  不过统计说,纳土纳的基地里除了扣有中国渔船,另外扣着40多艘越南渔船,此外还有泰国渔船等。印尼今年以来多次炸毁外国渔船,雅加达强调打击偷渔并非针对中国,似有一些可信之处。

问题在于中国有能力与印尼交涉,其他国家或者认了,或者交涉也不被印尼重视,加上南海仲裁案临近,中国的问题显得突出出来。

  纳土纳群岛在“九段线”之外,中国公开承认它是印尼领土,双方的争议在于印尼主张的200海里专属经济区与中国对“九段线”内的海上权益主张有约5万平方公里重叠区,双方更多是渔业纠纷,并无领土争议。

  现在美国、菲律宾等希望印尼把双方渔业纠纷上升为南海冲突,迫使中国围绕南海问题开辟与印尼之间的“新前线”。观察家们认为,印尼能够感受到这一点,多少有点借这个势,强化了其与中国海上权益纠纷的立场。

  然而如果印尼有意在这段时间里“彻底了结”它与中国海上权益主张重叠的争议,那么它不可能做到。中国不会放弃“九段线”,印尼那位部长说的那些话等于白说。至于佐科视察纳土纳群岛,这不关中国的事,之前也有印尼总统视察过该群岛。中国军委副主席范长龙今年也曾视察永暑礁,印尼也没说什么。

  中国与印尼重叠的那片海域是中国渔民的传统渔场,不可能因为印尼的主张,中国人就吓得不敢去了。但是希望我们的渔民今后去那里别再吃亏,如果去就应当结队去,并且受到海警保护。

  印尼同中国商谈渔业协定应是解决两国纠纷的正途。印尼不应以为自己摆出气势就能压倒中国,中国同其他国家在南海的纠纷最终成为不了印尼向中国施压的筹码。南海仲裁案是一时的,印尼中国则是搬不走的海上邻居,中国现在低调回应,不意味着永远会这样。

  北京同雅加达一直保持着全面的友好对话,两国领导人的互访和电话交流非常频繁。类似纳土纳附近海域的纠纷在亚洲有很多,它本不应达到很高烈度,闹大那里的事情不符合中国印尼任何一方的利益。都说佐科总统受到国内民族主义的压力,他对军方的控制能力有限,因而需要摆一些强硬姿态。但是我们希望他有能力把握关键的平衡。

很明显联合早报在歪曲报道。
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 13:03     标题: 回复 #1 Zhangcs 的帖子

一位友人反映他最近在中国出差,在餐馆内听到隔壁桌有人故意大声说“新加坡人是美国人的走狗”,他说,现在中国小城市的人受“国内”媒体的影响,对新加坡人已不那么友好。

新加坡人脸上写着自己是新加坡人吗?否则怎么看出是新加坡人,是误传还是某些人太过敏感了
作者: 管绍洪    时间: 2016-6-26 13:09     标题: 回复 #2 运开 的帖子

你的看法很有偏见。很明显联合早报的报道是在挑拨,而且不符事实。联合早报是在引导新加坡人对中国的成见。也可能是新加坡官方的意图。那样做是很坏的。
作者: 管绍洪    时间: 2016-6-26 13:13     标题: 回复 #5 北方人 的帖子

联合早报 张翠山 之流 是在为新加坡跟着美国走找藉口。事实上是跟着美国反华。
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 13:19     标题: 回复 #1 Zhangcs 的帖子

在中国的确有许多人对新加坡的某些外交政策不理解,不是谁兴风作浪的结果,事情在哪里摆着,谁都看得清楚

南海问题是中国的核心利益,中国希望友好国家支持中国的立场,不支持只要不对着干也可以做朋友,中国不要求哪个国家因为中国而得罪美国,但也不愿意那个国家因为美国而损害中国。中国这种做法这种想法再正常

不过了

[ 本帖最后由 北方人 于 2016-6-26 13:32 编辑 ]
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 13:33



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2016-6-26 13:13 发表
联合早报 张翠山 之流 是在为新加坡跟着美国走找藉口。事实上是跟着美国反华。

我觉得新加坡不应该在南海这个不相干的问题上选边站队,美国是过客,今天重点在亚太,明天在欧洲,后天可能到非洲,总之美国是哪有好处去哪里,指望美国长期的这样投入左右亚太不可能,就算美国有心长期在亚太存在也会因为中国军力的增长而势力渐弱,最终

亚洲还是亚洲人的亚洲
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 13:40     标题: 回复 #1 Zhangcs 的帖子

印尼总统到自己的领土海域宣示主权,做给自己国人看,是他的权利,还轮到中国官媒来说三道四吗?


如果有人回击说:环球时报发表社论是给国内读者看的,是他们的权利,还轮到你作者说三道四吗?

作者该如何作答
作者: 运开    时间: 2016-6-26 13:50     标题: 回复 #6 管绍洪 的帖子

不违言可能是个人的偏见。个人接触到的大陆人与香港人中的确是有一些受到媒体影响而发出偏激言论。这些言论令人厌恶。

我一向对环球时报没有好感。我觉得素质不好。我对环球时报的观感并不是受到这篇文章的影响。
作者: 小民    时间: 2016-6-26 13:55



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2016-6-26 13:13 发表
联合早报 张翠山 之流 是在为新加坡跟着美国走找藉口。事实上是跟着美国反华。

每个国家都有维护自身利益的外交路线,“跟着美国反华”也没什么大惊小怪的,不同利益下的意见不同也是“再正常不过”的事,动辄以“军力增长”来威胁近邻小国,吓唬谁呀?!
作者: 运开    时间: 2016-6-26 13:56     标题: 回复 #10 北方人 的帖子

很简单的答案是,会失去一些国外朋友,另一些朋友会提高对中国的警惕心。

这就会应了"中国到处找敌人?"的疑虑。何苦呢?
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 14:03     标题: 回复 #13 运开 的帖子

如果有“朋友”明知是中国核心利益还去损害,这样的朋友不做也罢

中国想有更多朋友,但也不可能拿核心利益做交易,就算哪个领导人也没有这个权利
作者: 小民    时间: 2016-6-26 14:30



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2016-6-26 13:19 发表
在中国的确有许多人对新加坡的某些外交政策不理解,不是谁兴风作浪的结果,事情在哪里摆着,谁都看得清楚

南海问题是中国的核心利益,中国希望友好国家支持中国的立场,不支持只要不对着干也可以做朋友,中国不要求哪个国家因为中国而得罪美国,但也不愿意那个国家因为美国而损害中国。中国这种做法这种想法再正常不过了

呵呵,一副居高临下的态势,全是以自我为中心的“愿意”“不愿意”,“只要求““不要求”云云。对等尊重的关系不是靠“军力”,百年来区域各国自给自足安居乐业也没有指望“一路一带”。区域各国包括新加坡,趋向于美国结盟也是“再正常不过了”。
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 14:43



QUOTE:
原帖由 小民 于 2016-6-26 14:30 发表

呵呵,一副居高临下的态势,全是以自我为中心的“愿意”“不愿意”,“只要求““不要求”云云。对等尊重的关系不是靠“军力”,百年来区域各国自给自足安居乐业也没有指望“一路一带”。区域各国包括新加坡, ...

是你过于自卑了吧,这也算是居高临下?!做人都有自己的原则,需要什么样的朋友,不是什么人都可以做朋友,国家当然也有自己的原则,我说的原则,几乎所有国家都会适用,请你告诉我哪个国家对朋友没有要求没有原则?
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 14:49     标题: 回复 #15 小民 的帖子

新加坡不会想你想的那样去给美国结盟,要结早就结了何必等到今天,新加坡不傻也会预测到未来是什么样子,会看风使舵,所谓此一时彼一时
作者: super007    时间: 2016-6-26 15:19

环球时报的支持者很多啊。其实中国各大网站包括不少学者专家对新加坡不友善甚至仇恨的言论,也是常见的事,也没什么好大惊小怪的。

中国越来越强大,从外交言论到舆论,从策略到手段,无一不显露越来越强烈的霸气和企图,这是很正常的嘛。看中国针对印尼的风波发表的谈话,从一开始的传统渔场到有关海域是“重叠区”,就可见一斑。

而对很多中国人和爱中派来说,所谓人不犯我我不犯人,当然也是以中国的利益立场为唯一考虑,你不承认东西是我的就是犯我,我要的你反对就是犯我,不支持我的立场是犯我,和我的对手亲近也是犯我,批评我的做法也是犯我,伤害我人民的感情是犯我。诸如此类,因此新加坡会在很多方面被怪罪实在不足为奇。
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 15:33     标题: 回复 #18 super007 的帖子

你不承认东西是我的就是犯我,我要的你反对就是犯我,不支持我的立场是犯我,和我的对手亲近也是犯我,批评我的做法也是犯我,伤害我人民的感情是犯我。诸如此类,因此新加坡会在很多方面被怪罪实在不足为奇。

你的言论实在不敢恭维,以中国和英国德国的关系举例,英国和德国都是美国的盟国,在南海问题上也没有支持过中国,但这两个国家和中国的关系越来越好

不支持没关系,只要不伤害就行,伤害到谁谁也会做出反应,不单单是中国
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 15:50

中国现在的领土主权要求没有超过当年的国民党政权,也未见中国用武力夺取他人一寸土地,也没有把自己的价值观和标准强加于人,我不晓得霸气在何处?

美国把自己的价值观强加于人,动辄武力或以武力相威胁,插手他国争端自封裁判,这样的国家才是真正的霸权,请不要选择性看不见
作者: super007    时间: 2016-6-26 15:52     标题: 回复 #19 北方人 的帖子

中国那么强大,中国人看自己,和别人看中国,当然是有不同的,谁伤害谁,是否算伤害,难说的很。而远处的英国德国和邻近的东南亚国家,和中国的交往要考虑的层面也大有不同。
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 16:00



QUOTE:
原帖由 super007 于 2016-6-26 15:52 发表
中国那么强大,中国人看自己,和别人看中国,当然是有不同的,谁伤害谁,是否算伤害,难说的很。而远处的英国德国和邻近的东南亚国家,和中国的交往要考虑的层面也大有不同。

中国是大国,以大国的类别做比较中国是最温和的,如果把南海问题当事国换做俄罗斯或者美国结果是什么样?还会像中国这样忍让吗?答案明白人都很清楚

英国和德国很远,马来西亚和文莱不远吧,这两个国家不也是和中国越来越好吗
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 16:05



QUOTE:
原帖由 super007 于 2016-6-26 15:52 发表
中国那么强大,中国人看自己,和别人看中国,当然是有不同的,谁伤害谁,是否算伤害,难说的很。而远处的英国德国和邻近的东南亚国家,和中国的交往要考虑的层面也大有不同。

和中国有过节,菲律宾第一,越南第二,就是和这两个国家矛盾也在化解中,中国肯定不希望出现一个第三,除非是惹急了

[ 本帖最后由 北方人 于 2016-6-26 16:12 编辑 ]
作者: super007    时间: 2016-6-26 16:35     标题: 回复 #22 北方人 的帖子

好像也不能这样比,亚洲的政治情势比较复杂,中国虽然亚洲最强大,但毕竟起步比较晚,现在阶段无法完全统领亚洲。

经济和国家安全,两者虽有关联却又是不同的考虑层面,许多国家和中国越来越好,其实多体现在经济合作发展方面,就连日本菲律宾越南和中国的经济来往也一直在加强中,但真心信任中国,不存疑虑的亚洲国家有几个呢?
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 17:14     标题: 回复 #24 super007 的帖子

亚洲和美国关系是惯性思维,和中国关系才是现实和未来的考量。和中国经济合作是没有任何政治条件和平等互利的,这样就很好啊,中国也没有要求像美国那样拉帮结派呀


至于你说的心存疑虑,我看国与国之间很少没有疑虑的,美国连盟国的首脑都要监听,不是说明彼此有疑虑吗?盟国都这样,其他非盟国更不必说了,有疑虑正常,友好合作也正常,处理好两者关系就行了

[ 本帖最后由 北方人 于 2016-6-26 17:30 编辑 ]
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 17:22

朋友之间少有没吵过的,夫妻之间也少有没红过脸的,再紧密的朋友兄弟之间也会有分歧,有分歧不同意见说开了总比憋在心里强,我觉得中国和印尼就像朋友之间有分歧一样,合作还是主题,

合作远大于分歧,分歧也能管控,吵两句,很快彼此都会冷静下来。所以没必要借此大做文章
作者: 地球人在tw    时间: 2016-6-26 17:52



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2016-6-26 15:50 发表
中国现在的领土主权要求没有超过当年的国民党政权,也未见中国用武力夺取他人一寸土地, ...

西藏不是中共用武力夺取?
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 18:10



QUOTE:
原帖由 地球人在tw 于 2016-6-26 17:52 发表


西藏不是中共用武力夺取?

胡说八道,西藏从大清就是中国版图
作者: 小民    时间: 2016-6-26 18:10



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2016-6-26 16:00 发表

中国是大国,以大国的类别做比较中国是最温和的,如果把南海问题当事国换做俄罗斯或者美国结果是什么样?还会像中国这样忍让吗?答案明白人都很清楚

英国和德国很远,马来西亚和文莱不远吧,这两个国家不 ...

你居高临下的口气都流露出来还不自知。 哪里来的“大国的类别”?难道大国就有自己的“温和”的标准吗?亚非拉等第三世界小国一直以来都把中国当作朋友,把处理国际关系事务分类为大国方式和小国方式,只有你北方人,可不是中国的官方说法。
作者: 地球人在tw    时间: 2016-6-26 18:14



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2016-6-26 18:10 发表
胡说八道,西藏从大清就是中国版图

1950年10月中國人民解放軍在昌都戰役消滅了藏軍主力。
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 18:15



QUOTE:
原帖由 小民 于 2016-6-26 18:10 发表

你居高临下的口气都流露出来还不自知。 哪里来的“大国的类别”?难道大国就有自己的“温和”的标准吗?亚非拉等第三世界小国一直以来都把中国当作朋友,把处理国际关系事务分类为大国方式和小国方式,只有 ...

中美俄是世界公认的大国,在这一类大国里,中国是最温和的,有问题吗,这和居高临下有关系吗?
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 18:18

[quote]原帖由 地球人在tw 于 2016-6-26 18:14 发表


1950年10月中國人民解放軍在昌都戰役消滅了藏軍主力。 [/q

那是中国内部的事,连达赖喇嘛都承认西藏是中国一部分,你算那根葱
作者: 地球人在tw    时间: 2016-6-26 18:26



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2016-6-26 18:18 发表
未见中国用武力夺取他人一寸土地

這句是謊言

通常被中共洗腦最喜歡講

還有請你注意

清朝后西藏經歷英國  中華民國...


中共奪取後變成自己領土
作者: 地球人在tw    时间: 2016-6-26 18:27



QUOTE:
原帖由 super007 于 2016-6-26 16:35 发表
中国虽然亚洲最强大 ...

我怎麼覺得  日本  俄國都很強


日本海外資產居然被中国認為自己資產
作者: 北方人    时间: 2016-6-26 18:47



QUOTE:
原帖由 地球人在tw 于 2016-6-26 18:26 发表

這句是謊言

通常被中共洗腦最喜歡講

還有請你注意

清朝后西藏經歷英國  中華民國...


中共奪取後變成自己領土

洗脑是你污蔑别人最常用的一个词,我看你被西方洗脑更深,都不能自拔了

新中国的地盘都是原来中华民国的,和你争论就是浪费时间
作者: wengkinchan    时间: 2016-6-27 12:55     标题: 回复 #34 地球人在tw 的帖子



QUOTE:
我怎麼覺得  日本  俄國都很強

日本海外資產居然被中国認為自己資產

这简直是匪夷所思、莫明其妙。

日本人是最注重记账。女性从明治维新开始就要在学校学习记账,为日后在工作中和家庭做家庭预算准备。

日本人学习统计学更是不遗余力。在第二次世界大战前就在新加坡、马来亚和美国夏威夷珍珠港做间谍,绘画出重要政府单位、企业和私人机构的地理位置图和资产状况。这一点是无可否认。

你地球人在tw 的:日本海外資產居然被中国認為自己資產,简直在侮辱日本人的数学。

或者是你地球人在tw 无话找话说吧?
:lol
作者: 符懋濂    时间: 2016-6-27 21:14

任何人如以一两个个案,说明中国到处找敌人,是很可笑的。
牛仔防长说,在南海争端中,中国自我孤立。客观存在的事实是:支持中国立场的国家越来越多,而最终陷于孤立必将是牛仔国及其仆从。
作者: 符懋濂    时间: 2016-6-27 21:32



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2016-6-26 15:50 发表
中国现在的领土主权要求没有超过当年的国民党政权,也未见中国用武力夺取他人一寸土地,也没有把自己的价值观和标准强加于人,我不晓得霸气在何处?

美国把自己的价值观强加于人,动辄武力或以武力相威胁,插 ...

所言完全合乎事实。有人对客观存在的,视而不见;对不存在事物,却担心它出现。这是什么逻辑呀?
作者: 符懋濂    时间: 2016-6-27 21:42     标题: 回复 #4 管绍洪 的帖子

反驳烂媒体的报道,还原真相,很好啊!
作者: 新新人    时间: 2016-6-28 08:42



QUOTE:
原帖由 符懋濂 于 2016-6-27 21:14 发表
任何人如以一两个个案,说明中国到处找敌人,是很可笑的。
牛仔防长说,在南海争端中,中国自我孤立。客观存在的事实是:支持中国立场的国家越来越多,而最终陷于孤立必将是牛仔国及其仆从。

没错!
作者: 我行天下    时间: 2016-6-28 09:54

哪个国家没有观点偏激的报纸?美国更多不是吗?


西方不是说这是言论自由的表现吗?
作者: 地球人在tw    时间: 2019-3-13 23:49



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2016-6-26 18:47 发表
新中国的地盘都是原来中华民国的



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2016-6-26 18:18 发表
未见中国用武力夺取他人一寸土地

中共用武力奪取中华民国的領土後變成自己領土
你不知?

未见中国用武力夺取他人一寸土地 ?




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