关于那个“中山舰事件”，我看过其他的说法。
大意是那个舰长李什么，作为共产党员，也过于张扬了一点，到了违抗军令的地步。
而蒋作为最高军事指挥官，当然要清理了。

好像漏了第三题......


三、请排列中原大战、直皖战争、直奉战争的先后顺序。

其实, 这三场战争在中学历史教科书上都提到过....., 我就是从教科书上学到的......, 没有看过其他材料...

当然, 教科书并没有把这三场毫无关系的军阀内战混在一起来考时间排序.....因为这是没有意义的.

根据我的记忆.....所谓中原大战是蒋介石在北伐战争结束后, 与北方(中原一带)军阀之间的混战, 如阎锡山等人.....

直皖战争和直奉战争, 是民国初期军阀混战中两场较大规模的战争....., 记忆中, 直皖战争在前, 直奉战争在后......, 而直奉战争的最后结果是奉系占了北京, 张作霖进城后, 顺手杀了李大钊.....

哈哈.....我应该算是及格了吧......, 看来,本人的中学历史学的还不错.

这是蒋的说法.....蒋要整人, 自然要有说法了.

其实, 蒋的阴谋并不时没有人察觉....., 当时一些有经验, 尤其是军事经验的共产党员, 还是能看出一些问题的. 就如你说的, 对蒋的一些明显消耗别人, 让人去当炮灰的命令, 自然是不能照做....

而那个舰长, 当时是服从命令, 奉命把军舰驶入港口的......, 结果蒋翻脸不认账, 说自己没有下达过调军舰的命令....., 事实上, 他早就设了埋伏, 把军舰上的CP全部一网打尽....., 理由是,, CP要造反!

阎锡山冯玉祥等西北军，都是奉系分裂出来的

怎么不搞个盛唐或者先秦的知识问答？再来个五代十国什么的，大家慢慢考证去。

嘿嘿，你的说法，是CP教科书上的说法

当时中山舰上的CP要“造反”不足为信。
但如果李等人没那么张扬，蒋怎么会想起来动手？

按你的说法，“让别人当炮灰的命令，自然不能照做”，一个军队里出现这种情况不可怕吗？
任何一个将领都可以以此为由抗命不尊，这还叫做军队吗？
倒是很像北洋政府之下的各个军阀呢。

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这也是一个血淋淋的教训——
一个军队，要么不许政党参与，要么只许一个政党参与。

近代史就是中国的“民主”进程。

没看到这帖, 不回睡不着觉.......

村夫应该知道国民党早期的历史吧! 孙中山领导的国民党, 屡败屡战.....精神是可嘉, 但论实力, 真实不值一提!

孙中山多年奔走....., 尝尽了失败的滋味, 主要的原因都是因为手中没有军队, 每次都需要仰仗地方军阀来支持他的革命......, 为此, 他苦恼已久!

话说护法运动, 孙中山在广州就任临时大总统, 对抗北洋政府......., 靠的就是广州军阀陈炯明. 结果大家都知道......, 陈炯明突然反戈一击, 孙中山仓惶出逃, 跑到了中山舰上. 护法运动因此失败!

蒋介石就是在这个时候追随孙中山的. 当时, 孙中山做出了巨大的转变,  1) 要学习苏联, 联合共产党(他提出联俄, 联共,扶助农工,三大政策), 2) 要建立自己的军队. 在这样的前提下, 国共两党一起成立了黄埔军校, 为建立自己的军队迈出了重要的第一步. 蒋介石之所以能出任校长, 是因为他在孙中山最落魄的时候投奔而来, 深的孙的信任......, 另外, 蒋曾经留日, 进过日本的军校.

当时的国民党, 其实军事人才并不多. 蒋介石本身就是个250......, 军事方面不行, 当时东征, 就差一点被陈炯明给俘虏了. 此人只是善于权谋而已! 而当时黄埔的很多教官和学生, 都是在黄埔成立后才加入国民党的......., 而当时国共两党的合作形式是, 共产党尊孙先生为老大, 共产党员以个人身份加入国民党....., 所以国共两党, 当时几乎是不分彼此, 是在同一个平台上共同壮大的.

而相对来讲, 国民党虽然店比共产党大, 但内部也相对复杂, 意见不合, 革命目标不明确, 不坚定......, 而共产党革命性强, 以进步知识分子为主, 形象清纯....., 他们坚持的主义也很诱人.....所以,, 相对来讲, 发展势头似乎比国民党更好......

这其实也是蒋介石要急于清党的主要原因......, 要不然, 他何不等北伐军打倒北京后再在清党?

你说北伐时国民党是主力, 我只能勉强同意......, 因为你说的那个国民党, 里面的中坚力量就是共产党和坚持孙先上三大政策的左派......而军队其实是国共共同缔造的. 只是共产党太幼稚了......, 尤其是在孙死后, 过于轻信蒋介石, 导致渐渐失去了对军队的控制权....., 这是最后被蒋阴谋屠杀的主要原因.

如果当时对蒋的阴谋早识破, 早反击, 其实蒋未必就能坐大, 国共的合作也未必就会破裂......其实, 蒋在上海背叛革命的时候,, 汪在武汉还声称坚持孙先生的三大政策, 还在计划讨蒋....., 后来蒋汪合流, 主要原因也是因为蒋当时已经坐大, 汪要考虑讨蒋失败后的个人得失问题. 要不然, 国民党内的左派势力还是可以合作, 可以成事的.....

这些我都知道，这正是CP的教科书说法。

那次见了蓝博州，我感触很深，历史应该是公平的叙述，而不应该带有任何政治色彩。

回归到这个问题：
“联俄联共扶助工农”，应该是孙中山的“三大政策”。
但反过来考虑，是不是意味着CP和工农的团体，是一种弱势力量呢？
一个政府一个政党，政策有很多。CP强调的这个，是政策之一，而不是基本政策或者根本政策。
那么，CP当时有多强大？
史实是，CP都以个人名义加入了国民党，可以认为CP是被国民党吞并了。
有这样的“联合”吗？如果国共实力相当，我想不可能是这样的联合。

那么，既然CP加入了国民党，公平地说，就不应该再大肆推行自己的主义。
这样，何来CP的发展和壮大？
你进了别人的组织，一直不停地坚持自己的一套，搞小动作发展壮大自己，这种合作的态度吗？
你自己先不仁了，反过来怪别人不义，有这样的道理？

北伐战争，国民党前期确实不行，这和当时军阀的实力过于强大有关。
蒋的军事才能不行，这个是公认的，否则会有共产党的中国吗？

至于北伐战争国共战争抗日战争解放战争等，国民党到底有没有能征善战的将军，CP的宣传没有，但我相信一定有。
北伐战争，我只知道叶挺的汀泗桥贺胜桥之战，你知道其他的大战吗？
北伐肯定不止这两场战役，CP仅宣传涉共的而已。

国民党当时不团结，CP很团结吗？我们知道的就有什么23个半王明之类的路线斗争。
当然，CP分子多为社会中下层，作为士兵和下级军官，作战时CP表现突出，也是事实。

国民党的战力，几次反围剿就可以知道。
公开的还有，国民党把新四军几乎全部消灭。解密的档案证明，新四军确实有抗命的举动。
而抗日战争，CP过去的宣传，根本没有国军的英雄。
现在我们知道了，原来当时还有武汉空战，昆仑关大战，远征军等等。

。。。。。。
老共和国民党，很像三国时期的刘备和曹操。
老共是刘备，蒋介石是曹操。
我想，“合作”期间，也别论谁不仁谁不义。
关键是，后期，刘备的老共得了天下。

“国共两党共同建立了黄埔军校。”
这种说法，有点可笑吧！

当时，即便有“以个人名义加入国民党的共产党员”参与黄埔军校的创建，黄埔军校还是人家国民党创建的，老共怎么见了荣誉就上呢？

黄埔军校上层的CP，只是政治部主任周恩来一人。想想一个军校有多少教官多少主任，就知道当时老共的实力了。

所谓总统有

袁世凯
黎元洪
张勋
徐世昌
曹辊
冯国璋
谭延铠
段祺瑞
蒋中正

1948李宗仁代总统算吗?

黄埔军校，位于广州市黄埔区长洲岛上，校名曾多次变更，但通称"黄埔军校"。它是1924年孙中山在中国共产党和苏联的帮助下创办的一所新型陆军军官学校，是国共第一次合作时期的产物。它以"创造革命军来挽救中国的危亡"为宗旨，为中国新民主主义革命培养了大批优秀的军事人才……

      军校机构庞大，组织严密，国共两党都派出了一批重要干部参加领导工作。校内建立了党代表制度和政治工作制度。蒋介石任校长，廖仲恺任党代表，周恩来任政治部主任，叶剑英任教授部副主任，熊雄、恽代英、萧楚女、聂荣臻、张秋人等共产党人担任教官及各方面负责工作。

      军校贯彻孙中山联俄、联共、扶助农工的三大政策，积极开展革命宣传，支援工农运动，进行统一广东革命根据地斗争和北伐战争，成为国民政府的支柱。军校师生们在反帝反封建，争取国家统一的斗争中，建立铁的纪律，形成了亲爱精诚，团结合作，卫国爱民，不怕牺牲的作风，被称为黄埔精神。军校名将辈出，战功显赫，扬威中外，影响深远，在中国现代史上占有显赫的地位。

机构设置

军校由六个部门组成：政治、教育、训练、管理、医学和补给。
军校分步兵、炮兵、工兵、辎重兵、宪兵、政治等科

黄埔军校最初有许多从苏联来的教员，但在北伐期间蒋介石与中国共产党关系破裂，所以这些苏联教员离开了。

[ 本帖最后由 天地人 于 2007-12-20 11:44 编辑 ]

其实我建议大家应该建立一个论坛，来谈关于历史的事物，如何？

听说孙科也曾任总统，算不算

李宗仁固然是总统，不过他当时无权，所以可能不算。

孙中山在开学典礼上的演讲1923年9月，孙中山派蒋介石访问苏联，学习建军经验。1924年1月24日，孙中山命名成立的“陆军军官学校筹备委员会”，28日选定广州长洲岛上的原广东陆军学堂和广东海军学校的旧址上建立军校。5月，任蒋介石为校长，廖仲恺为国民党党代表。随後，任李济深、邓演达为教练部正、副主任，王柏龄、叶剑英为教授部正、副主任；戴季陶、周恩来为政治部正、副主任，何应钦为总教官。此外还有熊雄、恽代英、萧楚女、聂荣臻、张秋人等共产党人担任教官及各方面负责工作。

孙中山在开学典礼结束后，同蒋介石（中）、何应钦（左）、王柏龄（右）合影1924年5月，从1200名考生中正式取录学生350名，备取120名。5月5日开始入学。6月16日，举行开学典礼，孙中山到会场给青年作了热情洋溢的讲话：“要从今天起，立一个志愿，一生一世，都不存在升官发财的心理，只知道做救国救民的事业。”孙中山的训词後来成为中华民国的国歌歌词。1925年2月，军校出师东征使用的校名为中国国民党党立陆军军官学校，以排斥共产党人在校内的地位。学校在当时集中了革命军中有才能的人。黄埔军校最初有许多从苏联来的教员，但在北伐期间蒋介石与中国共产党关系破裂，所以这些苏联教员离开了。

1926年，根据国民政府中央军事委员会决定，将原陆军军官学校扩大改组，於同年3月正式命名成立中央军事政治学校。北伐军攻克武汉后，1926年10月27日，国民党中央先决定在两湖书院旧址设政治训练班，后改办中央军事政治学校政治科，后将黄埔第五期政治科学员移往武昌就读。12月，又决定将黄埔五期炮兵、工兵科移来武昌就读，于1927年1月19日改名为中央军事政治学校武汉分校。

武汉中央军事政治学校开学盛况1927年，第一次国共合作分裂，于是在广州、武汉和南京分别出现了三所黄埔军校。在武汉，3月22日，以国民党中央的名义，决定将武汉分校扩大改组为（武汉）中央军事政治学校，开展讨蒋斗争。“七·一五”反共事变后，黄埔五期学员被迫毕业离校，军校整体改编为张发奎的军官教导团，成为南昌起义和广州起义主力，武汉军校便不复存在；在广州，原中央军事政治学校依然开办，1928年5月，由副校长李济深决定将学校改名国民革命军军官学校，学校只剩下718人坚持至毕业，其余散往武汉、南京等地，称黄埔六期生。1929年9月10日，校长蒋介石以国民政府名义，改称学校为国民革命军黄埔军官学校。第七期学生毕业後，1930年9月，学校被要求停办；在南京，1927年底，由蒋介石决定自行成立（南京）中央军事政治学校，宣誓反共。1928年3月，以中央军事委员会名义明令改名中央陆军军官学校。抗日战争全面爆发后，于1937年8月迁至成都。在八年抗战中成了培养抗日官兵的大本营。各期毕业生都一律开赴抗日前线参战。抗战结束后，实行军校改制，于1946年元旦后改为陆军军官学校，校长蒋介石改任名誉校长，由关麟徵升任校长。

1947年，孙立人在台湾奉命训练新军，决定在凤山成立陆军军官学校第四军官训练班，直属成都本校。1949年12月，中国人民解放军占领成都，学校停办，共办23期。蒋介石下令将台湾籍学生和国民党高官政要的子弟200馀人空运到台湾。1950年10月，学校在台湾高雄县凤山市以陆军军官学校的名称被重新建立，并续办第二十四期作为黄埔军校的继续。至2004年已办至七十三期。

本人是新加坡人，新加坡华人很少接触到这种民国历史，所以可能比较逊了一点。

“国共两党共同建立了黄埔军校。”
请农夫阅读一下陪读老爸推荐的《毛书》，就知道这种说法有一定的道理，应该是在苏联人的指导下，国共两党共同建立了黄埔军校。抽掉了苏共的参与，许多事就很难解释，这一点，共产党和国民党的宣传和教科书都有问题。