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标题: 中国近代史知识自测题
天地人
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发表于 2007-12-20 11:57  资料 文集 短消息 
本人观点:

1,黄埔军校是国民党创建的,但事实上获得了共产党和苏联的支持,否则不会有这么大的影响力。
2,共产党在校内势力庞大,在教官和学生中皆如此。蒋介石等人对此不爽,通过各种手段,包括改校名等,排斥共产党人在校内的地位。
3,廖仲恺,李济深、等虽为国民党,但他们是左派,与蒋介石不合,超过与共产党的不合。应该说,共产党与国民党左派的革命目标和政治理想,当时是一致的。
4,国共合作破裂,是国民党内部分裂,以蒋介石等人为代表的右派反共分子篡权的结果。
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新手上路
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发表于 2007-12-20 12:16  资料 短消息 
黄埔军校校门所书

贪生怕死请走别路
生官发财莫入此门
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内山
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发表于 2007-12-20 12:19  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 嘉言懿行 于 2007-12-20 11:48 发表
本人是新加坡人,新加坡华人很少接触到这种民国历史,所以可能比较逊了一点。

朋友....., 你已经相当不错了.....比很多中国人还强呢!




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内山
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发表于 2007-12-20 12:28  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-12-20 11:54 发表
“国共两党共同建立了黄埔军校。”
请农夫阅读一下陪读老爸推荐的《毛书》,就知道这种说法有一定的道理,应该是在苏联人的指导下,国共两党共同建立了黄埔军校。抽掉了苏共的参与,许多事就很难解释,这一点, ...

陪读老爸所言甚是.....

中国近代史上的革命, 直到十月革命后, 开始转向了共产主义.......,  共产党自己也说, 俄国十月革命的一声炮响, 为中国送来了共产主义......

当时, 共产主义是主张跨越国界, 前世界无产者大团级, 所有被压迫的阶级联合起来......之类的. 所以, 苏联当时对中国的帮助是真诚的, 基本没有任何私利.......(在斯大林后期, 美苏开始争霸后, 就不太一样了).

对以上这一点, 连孙中山也曾感慨....., 只有苏联是真诚帮忙, 是没有条件的......, 联俄的主张当时是有这个背景的.

所以, 排出了苏联对中国革命的支持, 很多事情是无法解释的......,  国民党何以从一个到处挨打的局面突然强大起来, 能够北伐成功, 其实背后离不开苏联的支持, 共产党的参与, 和广大共产党员以国民党员的身份浴血奋战的事实.....




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日盛
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发表于 2007-12-20 12:32  资料 主页 个人空间 短消息  Yahoo!
对于廖仲恺,他的确是左派,支持孙文三大政策的人,也算是蒋介石的死敌之一。后被胡汉民(右派)派来的刺客杀死




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发表于 2007-12-20 12:33  资料 主页 个人空间 短消息  Yahoo!
黎元洪当时在袁世凯称帝时,几乎没什么表示,可能是曲意逢迎吧!不然就是反对,但没表态。




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发表于 2007-12-20 12:38  资料 主页 个人空间 短消息  Yahoo!
回复 #61 天地人 的帖子

对于国民党左派和共产党政治目的相当的一致的说法是正确的。只不过国民党左派的领袖们通常被特务暗杀。




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内山
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发表于 2007-12-20 12:43  资料 主页 个人空间 短消息 
不过, 也要提醒陪读老爸注意......

张戎为了贬低毛泽东....., 在她的书中有故意夸大苏联作用的严重偏差.....而且, 他们依据的很多是苏联的档案, 苏联人未必了解中国的实际情况, 并倾向于于强调自己的贡献....., 这是可以理解的, 尤其是后期, 苏共与中共翻脸, 档案中不会替毛说好话, 这就更是正常现象了.

事实上, 中共从来没有回避过苏联和共产国际对他们的支持和指导.....当时的中共还很弱小, 也很幼稚......, 很多高层把共产国际当作中国共产党的上级领导.....这从后来王明依靠共产国际代表的支持, 主掌党中央的事就可以看出了......

但这样的结果是非常严重的....., 中共组织受到严重破坏,,, 中央红军从50万打到只剩下一两万....被迫从转移....到逃窜.....到最后其实是流窜了....而毛的贡献就是在危急时刻挽救的红军, 挽救了党, 这一点, 连蒋介石都不能不服气....., 张戎胡说的长征历史....只能用可笑两个字来形容. 稍微有点逻辑的人都会明白....., 要是苏联能有本事要挟或左右蒋, 帮到当时的中共和红军, 那何不早点出手? 搞到50万打剩下几万才动手.....不会是有病吧.

[ 本帖最后由 内山 于 2007-12-20 12:44 编辑 ]




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发表于 2007-12-20 12:46  资料 主页 个人空间 短消息  Yahoo!
不过现在的题目是民国时代,怎么又跑到了中共和那张戎啊!




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发表于 2007-12-20 12:47  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 嘉言懿行 于 2007-12-20 12:32 发表
对于廖仲恺,他的确是左派,支持孙文三大政策的人,也算是蒋介石的死敌之一。后被胡汉民(右派)派来的刺客杀死

国民党内的左派势力一直很强.....直到后来蒋介石叛变, 很多党内的左派人士仍公开支持共产党. 其中一个代表就是宋庆龄.




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发表于 2007-12-20 12:48  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 嘉言懿行 于 2007-12-20 12:46 发表
不过现在的题目是民国时代,怎么又跑到了中共和那张戎啊!

顺便分析一下, 想到了就说一说呗.....




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发表于 2007-12-20 12:49  资料 主页 个人空间 短消息  Yahoo!
没错,左派势力在当时很强,而又有宋庆龄的靠山,胡汉民虽然是右派,但也属于蒋介石的另一名政敌。




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发表于 2007-12-20 12:49  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 嘉言懿行 于 2007-12-20 12:38 发表
对于国民党左派和共产党政治目的相当的一致的说法是正确的。只不过国民党左派的领袖们通常被特务暗杀。

是...., 后来蒋介石搞白色恐怖.....靠特务治国, 对左派的杀伤力是很大的. 但这也是蒋介石最终失去人心的重要原因.




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发表于 2007-12-20 12:51  资料 主页 个人空间 短消息  Yahoo!
被特务干掉的人不少啊!

如闻一多,廖仲恺,还有谁呢?




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发表于 2007-12-20 12:58  资料 主页 个人空间 短消息 
这几个只是名气较大的.....很多不太显著的人物被暗杀的很多, 包括当时的进步学生.

当然, 蒋介石的特务也不只是杀共产党和左派......, 在抗日战争期间,, 他们也杀汪伪政府的成员和其他投靠日本人的汉奸.....

<色戒>描写的就是这样一个背景....., 李安把那种暗杀气氛搞的逼真...., 可见当时男主角心中充满的恐怖.....




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日盛
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发表于 2007-12-20 13:09  资料 主页 个人空间 短消息  Yahoo!
的确如此,民国归民国,对于军阀互相残杀,可以说是中国最混乱的时候,您认为蒋介石最大的贡献是不是其北伐行动。




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发表于 2007-12-20 15:31  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #58 #59天地人 及 #60陪读老爸 的帖子

不能否认,共产党人参与了黄埔军校的创建,也可以说,共产党人在黄埔军校中起了重要的作用。

从这些资料来看,当时的国民党,政治力量和军事力量都不是很强大,没有什么约束力。所以国共合作分裂,才会分裂出来几个分校。但这分校根本没有存在多久,可以认为是那些人“拉着虎皮做大旗”,蒙人一时而已。这种事例,在现代创建公司企业的时候,也很常见。

苏联人也参与了黄埔军校的创建,当然要把共产党人带进去,而这显然有违蒋介石的意愿。国共合作不能长久,蒋介石有清醒的认识,也有一部分共产党人始终保持着警惕,如毛泽东。

我们接受的是CP的教育,在历史上,过于夸大了共产党的作用。这一点应该有一个清醒的认识。

关于“国共两党共同建立了黄埔军校”这个说法:
新中国建立,民主党派也参与了(第一次政协会议为证)。
那么,“共产党和国民党九三学社等共同建立了新中国”,这种说法成立吗?




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发表于 2007-12-20 15:52  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #61 天地人 的帖子

同意1、2观点。

关于国民党左派和右派的不合。
国民党左派,也是拉拢其他党派增加自己的实力,比如同情共产党。

但国民党左派仍然是国民党,国民党内部左右的斗争,可以套用“人民内部矛盾”(虽然其中有暗杀等),而后期国共的斗争,显然是“敌我矛盾”。
国民党和共产党的政治理念是不同的,国民党的左派也未必赞成共产党的一套,否则直接加入共产党好了。

CP的近代史,特别突出了国民党左派对共产党的“同情”,我们看到的只是这些。
但我们想想,那些国民党左派,看到东北战场几十万国军将士被消灭的时候,对共产党是什么看法?
(如宋庆龄死后,被追认为共产党员?或者是她临终前被批准加入共产党,我记不清了。从宋的例子来看,那些所谓的国民党左派,其实是国民党的叛徒)




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发表于 2007-12-20 15:56  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #75 内山 的帖子

老共同样搞过暗杀。
你知道王亚樵吗?著名的杀手,他被抓后,死得很惨,脸皮都被扒了下来。




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发表于 2007-12-20 16:00  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #68 内山 的帖子

关于长征,我记得人数是:
长征前,30万红军。
到了陕北,变成了3万人。

+++++
这个说法我记忆尤深,我父母所在的单位,就有一个“老红军”,那时候差不多就是退休的年龄了。
他偶然会给我们做报告,讲到这个,用拐杖杵地,几乎声泪俱下地质问我们:“那27万人,去哪里了?去哪里了??”
台下的我们,大气都不敢出,生怕也担上那个责任。。。

[ 本帖最后由 村夫 于 2007-12-20 16:16 编辑 ]




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