随笔南洋网



 
标题: [诗歌] 致白居易先生的公开信
李家三郎
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 4241
精华 130
积分 80864
帖子 38467
威望 41786 点
阅读权限 100
注册 2007-10-9
状态 离线
发表于 2007-12-27 21:04  资料 个人空间 短消息 
致白居易先生的公开信

致白居易先生的公开信

七绝•赠内(入会申请人白居易)

漠漠闇台新雨地,○●●○○●●
微微凉露欲秋天。○○○●●○○
莫对月明思往事,○●●○○●●
损君颜色减君年。○○●●●○○

尊敬的乐天先生:根据下面的《八拍蛮》又一体的格式,我们作了精细的对照和慎重的考虑。您的第一个“漠”和“莫”、“损”、“颜”4字于体不合,故暂不拟吸收您为我会会员。由于我会系民间组织,尚未申请到政府补贴。如先生不吝助贫,我会将重新研究您的申请。殷切盼您及早表态。再者,像您这样比较知名的诗人,尽早摘掉失粘的帽子,是很有必要的。一旦换上《八拍蛮》的马甲,谁也不会再对大作说三道四了。特此敬复。

蜗牛村小学《八拍蛮》国际论坛协会人事部第九副部长李某经商(打错字了,“经商”系“敬上”之误)

《八拍蛮》又一体 单调二十八字,四句两平韵   阎 选

云锁嫩黄烟柳细(句)
风吹红带雪梅残(韵)
光景不胜闺阁恨(句)
行行坐坐黛眉攒(韵)
○●●○○●● 
○○○●●○○ 
○●●○○●● 
○○●●●○○
顶部
梦蝶翁
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6


UID 4402
精华 81
积分 11223
帖子 4493
威望 6690 点
阅读权限 50
注册 2007-10-12
状态 离线
发表于 2007-12-27 21:13  资料 文集 短消息 
在这个意义上,我觉得,词就象是古风加律句。比如牛哥所列这首,由近体诗的角度观之,可视为折腰体七绝。而折腰体的出现,在一些研究者那里被视作由古风向律诗演进的一个特殊阶段。的确,我们常会觉得,一些小令词,很象古风。




胡子是假的,脸蛋是借的,心情文字是自己的。

顶部
李家三郎
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 4241
精华 130
积分 80864
帖子 38467
威望 41786 点
阅读权限 100
注册 2007-10-9
状态 离线
发表于 2007-12-27 21:14  资料 个人空间 短消息 
八拍蛮•儒生恋歌 (给老白作示范)


总是夜深翻阅忙,
一生情趣在寒窗。
争挤枕边书乱垛,
闻来霉味胜花香。

顶部
非非
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6


UID 5636
精华 106
积分 16181
帖子 7196
威望 8936 点
阅读权限 50
注册 2007-10-31
状态 离线
发表于 2007-12-28 08:29  资料 个人空间 短消息 
说到词呢,才填的那个卜算子发现就是上片下片都是把一首五绝的第三句换成一首七绝的句子,但押的是仄韵。
顶部
梦蝶翁
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6


UID 4402
精华 81
积分 11223
帖子 4493
威望 6690 点
阅读权限 50
注册 2007-10-12
状态 离线
发表于 2007-12-28 10:17  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 非非 于 2007-12-28 08:29 发表
说到词呢,才填的那个卜算子发现就是上片下片都是把一首五绝的第三句换成一首七绝的句子,但押的是仄韵。

才发现呀,真笨。
     俺曾经学着王力先生的腔调说过,词(曲)的大部分句子是四言、五言、六言、七言之律句,辅之以拗句,所以,律句乃是词曲的基础。这里面“凝结”的是中国古典诗词在语言形式上的历史发展过程:
      一、以拗句为主,不自觉地辅之以律句的时代——近体诗诞生以前的所谓“古风”的时代;
      二、律句占绝对支配地位的时代——近体诗领衔的时代;
      三、以律句为主,而自觉地辅之以拗句的时代——词曲领衔于历史舞台而与近体诗同舞的时代。
      四、到了近现代的自由诗,律句已经不再是诗之语言形式的领衔者与支配者,而是由现代汉语语法主导诗言的走向,广义地讲,这是由现代语法所支配的“拗句之自觉运用”的时代。
      观以上历史过程,中国诗词的语言形式,在当代恰好是由律句而向拗句复归,不过这种复归不是简单的重复老路,而是经过了律句的自觉与现代语法的自觉后的“迂回上升”。在这个意义上,其实,近体诗诞生之前“以拗句为主”的诗的语言形式,对当代中国人的诗词创作更为亲切。——这就是李家三郎所一再举例力证的观点的实质。我同意这一看法。




胡子是假的,脸蛋是借的,心情文字是自己的。

顶部
罗贤生 (罗子贤生、hansen)
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
市井爱诗人


UID 4480
精华 103
积分 15731
帖子 6990
威望 8693 点
阅读权限 100
注册 2007-10-13
来自 深圳
状态 离线
发表于 2007-12-28 10:26  资料 主页 个人空间 短消息  QQ
我实在太笨了,原来两老爷子很早之前已经在教我们诗词曲的区别以及如何灵活创作,我是身在“福”中不知“福”啊。明明锅里就有好菜还四处找,该摔破的罗锅,有眼无珠的骡子。
感动中。。。




随笔南洋心对月,寄情北斗自吟诗。

顶部
李家三郎
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 4241
精华 130
积分 80864
帖子 38467
威望 41786 点
阅读权限 100
注册 2007-10-9
状态 离线
发表于 2007-12-28 10:51  资料 个人空间 短消息 
四、到了近现代的自由诗,律句已经不再是诗之语言形式的领衔者与支配者,而是由现代汉语语法主导诗言的走向,广义地讲,这是由现代语法所支配的“拗句之自觉运用”的时代。

到了近现代的自由诗——很容易让人想到新诗上去(虽然有个“近”字),还不够精确。
顶部
李家三郎
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 4241
精华 130
积分 80864
帖子 38467
威望 41786 点
阅读权限 100
注册 2007-10-9
状态 离线
发表于 2007-12-28 10:53  资料 个人空间 短消息 
另,有人把古典诗词和古代诗词混为一谈,两者是不同的概念。
顶部
梦蝶翁
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6


UID 4402
精华 81
积分 11223
帖子 4493
威望 6690 点
阅读权限 50
注册 2007-10-12
状态 离线
发表于 2007-12-28 11:10  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 李家三郎 于 2007-12-28 10:53 发表
另,有人把古典诗词和古代诗词混为一谈,两者是不同的概念。

说的是。古代诗词是一个历史的概念,它已经属于过去。古典诗词,它是一个诗类性(文学体裁分类)的概念,它不仅属于古代,也属于今人。比如:“今天的人依然可以进行古典诗词的创作。”这句话是对的,但你却不能把这句话说成是“今天的人依然可以进行古代诗词的创作。”

[ 本帖最后由 梦蝶翁 于 2007-12-28 11:13 编辑 ]




胡子是假的,脸蛋是借的,心情文字是自己的。

顶部
李家三郎
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 4241
精华 130
积分 80864
帖子 38467
威望 41786 点
阅读权限 100
注册 2007-10-9
状态 离线
发表于 2007-12-28 11:14  资料 个人空间 短消息 
古典诗词,它是一个诗类性(文学体裁分类)的概念,它不仅属于古代,也属于今人。

此乃错误的误导,正确的误导记得在《辞海》里。
顶部
梦蝶翁
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6


UID 4402
精华 81
积分 11223
帖子 4493
威望 6690 点
阅读权限 50
注册 2007-10-12
状态 离线
发表于 2007-12-28 11:24  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 李家三郎 于 2007-12-28 11:14 发表
古典诗词,它是一个诗类性(文学体裁分类)的概念,它不仅属于古代,也属于今人。

此乃错误的误导,正确的误导记得在《辞海》里。

说说看。俺听牛哥的哞哞。




胡子是假的,脸蛋是借的,心情文字是自己的。

顶部
李家三郎
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 4241
精华 130
积分 80864
帖子 38467
威望 41786 点
阅读权限 100
注册 2007-10-9
状态 离线
发表于 2007-12-28 11:55  资料 个人空间 短消息 
觉得肚子饿了,才想到早餐在炉子上。哈哈,隔壁罗锅冒烟,大事不好,糊了锅。
顶部
李家三郎
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 4241
精华 130
积分 80864
帖子 38467
威望 41786 点
阅读权限 100
注册 2007-10-9
状态 离线
发表于 2007-12-28 11:57  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 梦蝶翁 于 2007-12-28 11:24 发表

说说看。俺听牛哥的哞哞。

蜗牛村小学出版社《辞海新编》第2008

三百六十日,日日醉如泥。
名曰李白妇,何异太常妻!

众鸟高飞尽,孤云独去闲。
相看两不厌,只有敬亭山。

以上是李白的两首打油诗,前者属于古代文学,后者属于古典文学。因为诗词版版主历史先生未将前者列为精华帖。
顶部
梦蝶翁
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6


UID 4402
精华 81
积分 11223
帖子 4493
威望 6690 点
阅读权限 50
注册 2007-10-12
状态 离线
发表于 2007-12-28 12:35  资料 文集 短消息 
哈哈,这不就是分类学上的差别吗?古风体类与近体诗类、词曲类的差别。




胡子是假的,脸蛋是借的,心情文字是自己的。

顶部
非非
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6


UID 5636
精华 106
积分 16181
帖子 7196
威望 8936 点
阅读权限 50
注册 2007-10-31
状态 离线
发表于 2007-12-28 12:46  资料 个人空间 短消息 
哦,听了半天,我有点明白了,好的就是典,一般的就是代。那又出问题了,比如梦蝶翁写的就可称古典诗词,我写的称古代诗词,也不对呀。
顶部
李家三郎
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 4241
精华 130
积分 80864
帖子 38467
威望 41786 点
阅读权限 100
注册 2007-10-9
状态 离线
发表于 2007-12-28 12:53  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 梦蝶翁 于 2007-12-28 12:35 发表
哈哈,这不就是分类学上的差别吗?古风体类与近体诗类、词曲类的差别。

一翻《辞海》大吃一惊,我只记住了第二种解释——
“古典”为拉丁文(从略)的意译,即“典范的”意思。欧洲文艺复兴时期,点点点点点,后用以兼指文学史上有定评的典范性作品。
可是,可是,人家还有第一种解释——泛指各民族的古代文学。有时专指其中的优秀作品。
顶部
梦蝶翁
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6


UID 4402
精华 81
积分 11223
帖子 4493
威望 6690 点
阅读权限 50
注册 2007-10-12
状态 离线
发表于 2007-12-28 14:32  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 李家三郎 于 2007-12-28 12:53 发表

一翻《辞海》大吃一惊,我只记住了第二种解释——
“古典”为拉丁文(从略)的意译,即“典范的”意思。欧洲文艺复兴时期,点点点点点,后用以兼指文学史上有定评的典范性作品。
可是,可是,人家还有第一种 ...

啊!偶和偶们终于明白啦。只好等待另一个机会解牛了。唉……




胡子是假的,脸蛋是借的,心情文字是自己的。

顶部
丫头
注册会员
Rank: 2Rank: 2



UID 11457
精华 0
积分 129
帖子 61
威望 66 点
阅读权限 5
注册 2007-12-26
状态 离线
发表于 2007-12-28 19:21  资料 文集 短消息 
创新创意~从这里开始~
顶部
李家三郎
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 4241
精华 130
积分 80864
帖子 38467
威望 41786 点
阅读权限 100
注册 2007-10-9
状态 离线
发表于 2007-12-28 19:39  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 非非 于 2007-12-28 12:46 发表
哦,听了半天,我有点明白了,好的就是典,一般的就是代。那又出问题了,比如梦蝶翁写的就可称古典诗词,我写的称古代诗词,也不对呀。

你和老狐狸什么也沾不上边,你们是古代人吗?你们写的属于“旧体诗词”——这是唯一正确的叫法。而我们李白、杜甫哥们几个写的才叫古代诗歌,当然,后来我和东坡兄也填了些词,这一些合起来,就称古代诗词,当然他们都不如我写的好,所以我的东西人们都称之为古典诗词。
顶部
 




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2019-10-15 15:08

    本论坛支付平台由支付宝提供
携手打造安全诚信的交易社区 Powered by Discuz! 5.0.0  © 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.026626 second(s), 8 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 随笔南洋网 - Archiver