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标题: 針對郁鈞劍和宋祖英等提案向教育部長說"不"!!![繁简又版]
光之子 (童緯強)
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发表于 2008-3-18 00:19  资料 主页 文集 短消息 
果然。
  1:看來閣下果然對華夏毫無感情,反正漢奸在下是不當,閣下當不當請便。中共目前的領導人都對繁體字讓步,有些人說這說法是阿Q精神,其實此人自己方是嘴硬阿Q。

  2:大明以前沒有數據,文盲比例無法估計;但依照大宋大明的科舉有鄉村秀才應試這點可見古代的教育普及率廣泛;故此應以比較有數據的民國來對比。
  “簡化字對大陸的普及教育功不可末”是毫無根據的說法,就因為大陸使用簡體字後教育就普及就如此說?這和癌細胞中有水分就認為水是致癌物質沒有分別。至於臺灣和香港固然比大陸小,但也是有城市也有鄉村的地方。
  用‘土地大’來當借口是無聊的。

  3:程度之別不可不察,沒有千步笑十步的道理。繁體字的字形多少和原來的圖畫接近,結構大概上是正確的,和胡亂簡化的簡體字不同。寫得出來就是有心,連寫都寫不出;証明根本無心愛人。

  4:就算會讀不一定會寫,難道不會讀反而會寫?先會讀再會寫是絕對的吧?

  5:閣下說的只能証明當前中國政府的無能。

  6:只有無理取鬧者會認為在下所言給自己有任何攻擊。在下可沒提出英文是否比漢文容易,在下是提出簡體字和繁體字在對應英文挑戰時的不同。簡體字本來就是就是質疑傳統文化的正確性下搞出來的,先天不足;而繁體字是以捍衛老祖宗華夏正統為內涵,先天就存在華夏本位的文化自信。簡體字的唯一後果是漢學教育江河日下,外語成為潮流。

  說愛漢極端狹隘根本是是非不分善惡不辨的,若非史上無數愛國民族英雄仁人志士為民族捨身取義今天華夏早滅亡漢人早死光了,這些民族虛無主義者也不會有於此辱罵讓自己有機會出生於世上的思想的機會。這些人以愛華夏為恥愛外族為榮,美其名曰務實、開放,其實與秦檜吳三桂汪精衛為一丘之貉然後說反對自己漢奸思想的人為偏激、狹隘,搞笑!
  不是許多所謂‘極端狹隘’古人的見義勇為大家根本沒機會出生,尚有於此高談闊論的機會?

[ 本帖最后由 光之子 于 2008-3-18 10:01 编辑 ]




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焚琴煮鹤
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发表于 2008-3-18 00:25  资料 个人空间 短消息 
读繁写体没什么难的,我小学三年级读西游记就是繁写体的,不认识的字多着呐,读得多了就猜出来了。

不过大势很难逆转,现在再让人们学繁写体,从实用的角度来说,看不出有什么太大的好处。

。。。。。。。。。。。。。。。。

讀繁寫體沒什麼難的,我小學三年級讀西遊記就是繁寫體的,不認識的字多著吶,讀得多了就猜出來了。

不過大勢很難逆轉,現在再讓人們學繁寫體,從實用的角度來說,看不出有什麼太大的好處。

。。。。。。。。。。。。。。。。

使用了翻译工具,比较快。




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光之子 (童緯強)
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发表于 2008-3-18 01:59  资料 主页 文集 短消息 
漢字簡化過程中的十大錯誤(作者不祥)

一,失去了表音功能
許多漢字原來是形聲字,簡化後失去了表音功能,而這正是漢字有別於其他文化的特點。如:
際(际)價(价)標(标)僅(仅)歡(欢)
隊(队)屬(属)劉(刘)燭(烛)敵(敌)

二,無理簡化,莫名其妙
許多漢字的部首被毫無道理地用“又”字和叉代替,使優美的漢字變得不倫不類,莫名其妙。如:

鳳(凤)風(风)漢(汉)僅(仅)難(难)
權(权)歡(欢)聖(圣)對(对)樹(树)

三,許多漢字是自成體系的,常用字簡化後割裂了與非常用字的聯系,致使從小學簡化字的人一輩子也記不住一些使用頻率較低的字。如:會寫
“撲(扑)” 不會寫 “璞”和“蹼”,會寫
“還(还)”和“環(环)”不會寫
“寰”和“鬟”。其他還有:
僅(仅)谨瑾;盘(盤)磐;牺(曦)犧
徹(彻)澈撤;蠟(蜡)獵(猎)鬣
殲(歼)纖(纤)谶;傷(伤)殤(殇)觴(觞)
聲(声)馨磬罄;夢(梦)懵甍

四,形體筆畫比較醜陋
許多漢字原來是非常方正美觀的,簡化以後字形變得極為難看。如:
讠(言)钅(金)车(車)龙(龍)汉(漢)
刘(劉)华(華)长(長)拣(揀)东(東)

五,合並偏旁,字不達意
像“貓(猫)”和“豬(猪)”簡化以後都成了狗類了,實在是太滑稽了。

六,同音字合並,字義混亂
漢字本來是有精確分工的,非要人為地讓一個字去承擔本不該它應該具有的含義。如:
后:前后皇后原本为前後皇后
发:发现头发原本为發現頭髮
面:面部面粉原本为面部麵粉
板:木板老板原本为木板老闆

七,毫無道理地將漢字進行切割,音形皆損
如:掛(挂)蠍(蝎) 槨(椁) 櫬(榇)

八,簡化後出現表音錯誤
如:鄰(邻)賓(宾)
韻母本是in,但簡化字是用韻母為ing的字作偏旁,容易讓人讀錯。

九,有些字筆畫本不多,完全沒必要簡化
如:減(减)涼(凉)於(于)時(时)國(国)

十,漢字簡化以後,使原來差別很大的字變得非常相像,導致經常被人搞錯。
如:鳳(凤)和風(风)厲(厉)和歷(历)
特別是(凤)和(风),經常出現姓名中的“鳳”和“風”,簡體的兩個字一旦稍微寫潦草,就容易讓人分辨不清。

[ 本帖最后由 光之子 于 2008-3-18 02:04 编辑 ]




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包公
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发表于 2008-3-18 17:10  资料 文集 短消息 
同意光之子的论点..
有些人明知错而偏要狡辩..孰不知简化字当年只是为了要为了汉字拉丁化过度时期的权宜之计,除了一些简化字是从草书写法给予楷化过来之外,很多字是简化得很不合理的和不成熟的,大陆教育的普及应归功于社会主义的优越性,和普及教育政策的成功,如果说简化字能促成今天大陆教育的普及那是睁着眼睛说的瞎话.
我们有一个很明显的对比,就是大陆在实行了这几十的简化字后,所看到的明显效果就是今天大学生的对于中文语文掌握的能力,是远远不及民国时代甚至是建国初期的小学生的水平了。.
现在电脑代地的书写工具,已经成为未来的趋势,而且文字软件一天比一天进步,我们现在已经没有书写和识字的难题,当年要把文字拉丁化和简化的借口,在今天已经不复存在,所以要勇于认识当年所犯的错误,总结经验和教训,我们才会获得真正的进步,我们要学生恢复认识部分繁体字的能力,并没有说要全面否定简化字,简化字可以作为工作上或且官方文件的规范文字,学生们要接触书法,诗词,古文学,古代哲学思想等领域可以通过繁体字来作为媒介,这样我们的文脉才不至于被割裂,大陆和海外华人才会继续更好的沟通和产生凝聚的力量,难道这会妨碍对中国的发展吗,或者是中国软实力的提升吗?
现在让学生掌握多一些繁体字,有万益而无一害,即使有害,就是说妨碍了学生学习语文的学习能力,在大陆传承了几千的文字一路发展下来,经过千锤百炼后正处于一个最佳时期,结果因为不明智的要拉丁化和政治因素,竟要让路给才几十年并且还不成型的怪物,酿出了今天这种简化字不上不下的尴局面,现在还有人喝了几年羊水罔顾民族大义,而把繁体字当着洪水猛兽,这是很可笑的。.
我们需要一个具有高度政治智慧的人物,带领未来的海内外炎黄子孙,展现出我们的凝结力,发挥我们中华民族的智慧来为世界的和谐,大同和共同进步,来作出我们的贡献。..
大家共勉呀。..
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村夫
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发表于 2008-3-18 18:41  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #40 mr5hate 的帖子

跳舞的午简成午后的午,那次简化方案,已经被撤销了。
但实际应用中,比如我们做课堂笔记,早就那样写了,会乱吗?
在课堂笔记中,应用很多的还有那个日语字母“的(半圆一弯)”。
这说明,文字简化,是为了实际应用的需要。

至于“午后”,会引起混乱的说法,更是牵强。跳舞过后,语言上会简成“午后”吗?即便有,难道没有前后句的照应吗?

今天,大陆使用的简体字,早已规范化,应用了几十年,最近也没有出台什么简化方案,何来的“乱简”?




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村夫
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发表于 2008-3-18 19:01  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #41 光之子 的帖子

你不会是说,因为大陆政府无能,才会出现所谓的“让步”吧?!

大陆推广简体字几十年了,国民普及教育的成功,有目共睹。
现在,一些狂热狭隘的大汉民族主义者,无端滋事,借以“繁体字”用来复辟。
可笑的是,口口声声假借“老祖宗”的名义。“老祖宗”的“老祖宗”认字识字吗?

没错,很多民族英雄,是抵御外族入侵的功臣。
如岳飞,就是民族英雄,可他是汉民族英雄吗?
你连这个都分不清,不是狭隘的民族主义是什么?




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村夫
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发表于 2008-3-18 19:16  资料 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 包公 于 2008-3-18 17:10 发表
有些人明知错而偏要狡辩..孰不知简化字当年只是为了要为了汉字拉丁化过度时期的权宜之计,除了一些简化字是从草书写法给予楷化过来之外,很多字是简化得很不合理的和不成熟的,大陆教育的普及应归功于社会主义的优越性,和普及教育政策的成功,如果说简化字能促成今天大陆教育的普及那是睁着眼睛说的瞎话.

孰不知?惟你知而已!
新中国教育的普及,使用的正是简体字。
使用简化字以后,就成功了。
事实如此,无须你狡辩。




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村夫
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发表于 2008-3-18 19:19  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #44 包公 的帖子

让学生多认识点繁体字,这话没错。
可是,现在已经是信息爆炸的时代,学生们需要汲取的知识很多很多,功夫花费在“认字识字玩字”方面,势必会影响学生们对其他知识的学习。这是复辟“繁体”者所愿吗?




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光之子 (童緯強)
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发表于 2008-3-18 20:34  资料 主页 文集 短消息 
回應村夫的無理取鬧:
  六個論點都村夫失敗了,故就抽取部分另開話題。
  1:無論如何,讓步就是讓步,這是事實。

  2:大漢主義者是正確的,這是千古不變的正氣和真理。無知的漢奸企圖用‘無端滋事’或‘狂熱狹隘’來詆毀漢民族主義只能証明他們自己對史無知。民族主義光明正大路寬得很,民族虛無主義方是路途狹隘、於自己民族冷漠者只會把子孫推向絕路。

  3:連‘老祖宗’的意義都不明白的人還是少廢話甚麼‘老祖宗的老祖宗’吧,建立文明後文明倒退而復正和原始社會不能相提并論。

  4:武穆王自然是漢族的民族英雄,當年大宋就是漢族朝代;武穆王可不是甚麼中華56民族的共同民族英雄。分不清事實的人應該是村夫。

  5:村夫的‘事實’是論據錯亂混淆因果的‘偽事實’。按照他的‘大陸用簡體而教育普及成功故簡體字有助推廣教育’的說法,那‘癌細胞中含水份故水是致癌物質’的說法也依然成立了。事實上從繁體字教育社會教育的普及化可看出,不論用甚麼文字都不會對教育普及化造成影響。
  新加坡用簡體字這麼多年,目前尚有許多華人學生對中文一竅不通。

  6:學多一點字、認多一點字、識多一點字對吸取知識有意無害。會的字越多思維只會越精確。因為人是以文字思維,會的字多而字精確精準自然對學習有意無害。用繁體字的香港大陸對西方文化的學習程度比中國大陸好,但維護華夏也維護得比大陸好。
  証明甚麼?簡體字根本不是個甚麼東西。




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发表于 2008-3-18 21:42  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #49 光之子 的帖子

1、让步?还有投降叛国的领导人呢!
哪个政策让步了?那条法规让步了?
既然是事实,你贴出来给大家瞧瞧。

2、大汉族主义的自白。
懒得评论了,正好让网友看看“推广汉服”者到底是什么居心。

3、你所谓的“老祖宗”,你自己想怎么理解都可以。
你不认为“老祖宗的老祖宗”是祖宗,那是你个人的看法。

“原始社会”是哪里划分的?
文明不文明,你说了算吗?
就文化的普及教育来说,当代中国是有史以来最为辉煌的时期。
你一个“繁简”之分,就想复辟倒退?

4、岳飞是汉族人,他也是宋朝的官。他领导的抗金,是帮助宋朝抵御外族的侵略,保护的是生活在宋朝统治下的所有子民,包括外族。
中国的民族英雄,还没有一个弱智到声称自己是为了一个种族而抗战,后人也无此评说。

5、简体字在大陆的教育普及中,到底起到了什么作用?
用磕膝盖都能想得到——难记难写,会流失多少初学者?!
关于普及教育认字识字的描述,6、70年代的作品里多有描写,建议有空读读。

6、人是以文字思维?
阁下太搞笑了!
电脑是什么思维?
告诉你吧——文字是思维的描述!并且,文字并不能完全准确地描述人的思维!

呵呵,我忽然发现,为什么不能和你找到共同点了——
原来,你是用文字思维的。
啧啧,叹为观止!

[ 本帖最后由 村夫 于 2008-3-18 21:52 编辑 ]




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发表于 2008-3-19 00:50  资料 主页 文集 短消息 
回村夫:
  1:‘用簡識繁’就是在對繁體字讓步了。
  2:我輩居心在於興漢,弘揚華夏於四海,以一千古磅礡氣行凜冽正義舉。
  3:連原始社會的定義都不清楚,多讀點書吧。其次,從漢字的演化史看,簡體字方是倒退,由根本無法反駁簡體字的不合理及不科學可發現,繁體字不是在復辟,而是在撥亂反正。維護簡體字方是在搞倒退。
  4:史盲,大宋就是漢人江山,這點大宋人人知道。連在大唐就有詩人常以漢喻唐;可見武穆王捍衛的是華夏文明,是漢人的江山。
  5:簡體字在大陸的的教育普及中,毫無作用,只是被大陸的所謂專家為配合朝廷政策吹出來。繁體字本來就比簡體字來的易認和易記,論寫也不難,只是多寫幾畫。繁體字在臺灣香港也不見得流失多少初學者。可見繁體字難學論根本是胡說八道。
  6:電腦也是用語言思維的,電腦的語言有Q、C、Java等,而全部又可簡化成基礎二進制語言,也就是1和0;沒有這些電腦語言,這電腦可跑不動。至於思維和語文的關係根本就是一體兩面的;人類的思維理論能力存在於文字中,而文字也起了引導思維和理論的作用。
  不用語文思維,和根本沒思維相異甚少,原來村夫一向不用語文思維,難怪說的話毫無論理可言。




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发表于 2008-3-19 01:04  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2008-3-18 20:34 发表
回應村夫的無理取鬧:
     ……
  6:學多一點字、認多一點字、識多一點字對吸取知識有意無害。會的字越多思維只會越精確。因為人是以文字思維……



QUOTE:
原帖由 光之子 于 2008-3-19 00:50 发表
回村夫:
    ……
  6:電腦也是用語言思維的,電腦的語言有Q、C、Java等,而全部又可簡化成基礎二進制語言,也就是1和0;沒有這些電腦語言,這電腦可跑不動。至於思維和語文的關係根本就是一體兩面的;人類的思維理論能力存在於文字中,而文字也起了引導思維和理論的作用。
  不用語文思維,和根本沒思維相異甚少,原來村夫一向不用語文思維,難怪說的話毫無論理可言。

这一厢争论得颇为热闹!

这位光先生,恕在下直言,您可真会偷换概念!明明先前说的是文字,怎么呼的转个身就变成了语文?请问语文和文字是同一概念吗?




啼血杜鹃乡路远, 空闻竹笛彩云归。

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发表于 2008-3-19 01:45  资料 主页 文集 短消息 
沒偷換觀念,語文中本來就包括文字。




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QUOTE:
原帖由 光之子 于 2008-3-19 01:45 发表
沒偷換觀念,語文中本來就包括文字。

语文不仅仅包括文字,还包括语言。它是语言和文字的简称。

因此,“语文”概念的外延显然大于“文字”概念的外延。语文和文字,从逻辑上说是属种关系,“语文”是属概念;“文字”是种概念。

显然,属概念大于种概念,意味着种概念反映的对象一定具有属概念反映的对象的性质,但并不表示属概念反映的对象的性质等同于种概念反映的对象的性质。

光先生不声不响地将语文概念取代了文字概念,不是偷换了概念又是什么?

再则,光先生坚称村先生一向不用语文思维,意即光先生认为村先生一向既不用语言也不用文字思维,如此一来村先生哪里还有话说?光先生却怎么还承认村先生说的出话呢?不管有理无理,光先生承认了那些是话,就说明村先生使用了语言,如此一来,光先生不是又自相矛盾了吗?

不管怎么说,光先生要赢得一场辩论,恐怕还要做做逻辑的功课。




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閣下錯了。
  閣下這不是在理論或搞邏輯辯論,只是玩弄文字遊戲罷了。
  文字是語言的載體,人本來就是用語言來思維的,也可以說是用語文或文字,總之人類的思維必是被其語文體系影響。不論用語言、語文、文字,固然所包括的概念不大一樣,但結果是一樣的,就是人是用語文來思維。
  故此,能辨認的字越多,思維自然也越清晰了。
  有很多人說話是不先經過思維的,有句俗話叫“說話不經過大腦”。




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雨茜
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发表于 2008-3-19 11:59  资料 个人空间 短消息 
繁体字,是中华文化一脉相承的载体,而且本身就是一种文化精华。
如果,认不得繁体字,多少宝贵的文化和精神将无人延续。




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子规啼血
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发表于 2008-3-19 15:54  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2008-3-19 05:38 发表
閣下錯了。
  閣下這不是在理論或搞邏輯辯論,只是玩弄文字遊戲罷了。
  文字是語言的載體,人本來就是用語言來思維的,也可以說是用語文或文字,總之人類的思維必是被其語文體系影響。不論用語言、語文、 ...



QUOTE:
閣下這不是在理論或搞邏輯辯論,只是玩弄文字遊戲罷了。

是不是“玩文字游戏”,观者自有分辨,我不费时间跟光先生讨论。

QUOTE:
文字是語言的載體,人本來就是用語言來思維的,也可以說是用語文或文字,總之人類的思維必是被其語文體系影響。

首先,还是要提醒光先生,您仍然在犯着同样的混淆概念的错误。人用语言思维,而语言依靠文字记载,文字和语言合称语文。这是一个包含和包含于的关系。语文包含文字和语言;反言之,文字和语言包含于语文中。这三个概念的外延不一样,就不是同一概念,怎么可以混为一谈?

QUOTE:
不論用語言、語文、文字,固然所包括的概念不大一樣,

第二,前面已经说了,语文、语言、文字本身就是三个不同的概念,“固然所包括的概念不大一樣,”这句话就委实让人费解了,可否理解为光先生您本人确实还未搞清楚这三个概念的含义?

QUOTE:
但結果是一樣的,就是人是用語文來思維。

第三,所谓的结果,是“人是用語文來思維”,且不说它已经和光先生前面“人本來就是用語言來思維的”这一结论有出入,我们单从这个结论来分析,光先生说,人是用语文来思维,就是说,人是用语言和文字来思维。

用语言思维还可以理解,试问光先生,如何用文字来思维??人类的思维一定是用语言的吗?语言思维可以涵盖人类的全部思维活动吗?

不得不讨论一下什么是思维。

思维是人类大脑能动地反映客观现实的过程,是人类开动脑筋认识世界的过程中进行比较、分析、综合的能力,是人类大脑的一种机能。思维是复杂的,多形态的,一个人同时并存着几种不同形态的高度发达的思维。

一般我们把思维分为三种类型:

1.直观动作思维:这种思维指思维时能直接感知思维对象,并通过思维者自身的动作去影响思维对象的那样一种思维活动。例如像工程设计师、体育运动员等的思维活动都具有直观动作特点,教练员讲解有关体育战术如足球、篮球、排球等也要用直观思维。

2.形象思维:这种思维指在思维时用唤起形象并在想象中对形象进行加工改造的那样一种思维活动人。艺术家和文学家思维时(在进行艺术构思时)就充分地进行着这种形象的加工改造和组合的活动。比如构思一幅画、一座雕塑、一个情节、一个戏剧场景等,都要进行形象思维。

3.抽象思维:也叫逻辑思维,指人们对客观事物进行抽象概括分类,形成概念,并运用概念进行判断和推理的那样一种思维活动。通常我们所说的思维、思维能力,主要地是指这种思维,是人类最普遍的一种思维类型。这种思维只有人类有,动物没有,所以动物没有语言。

这三种类型的思维活动,语言在其中的作用是不相同的。前两种思维很少语言的活动,一般称为非语言思维,第三种思维主要依靠语言进行,所以是语言思维。当然,这种划分实际上是相对的,只有从发生学角度看才可以看出非语言思维的存在。

比如还没有学会说话的婴幼儿,能够对事物进行初步概括归类,其实就是直观动作思维和形象思维,既然语言能力都没有,当然就谈不上有语言思维了。

人类的确是用语言思维的,但是,语言只是思维的工具,而文字只是记载语言的工具,确切地说,人类是以语言为工具来思维的。但是语言和思维是不同的东西,并不对等,因此不能混为一谈。二者的统一性不等于二者的同一性。语言和思维是两种不同的事物,它们是不同的社会现象。

虽然语言和思维联系紧密,但是不能盲目的夸大语言文字对思维的影响,难道多认识几个字就能和思维清晰度形成正比?

不过话说回来,光先生认识的字恐怕不少,这点我承认。

QUOTE:
有很多人說話是不先經過思維的,有句俗話叫“說話不經過大腦”。

最后,在下以为光先生这句,极有参考意义,与光先生共勉。




啼血杜鹃乡路远, 空闻竹笛彩云归。

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光之子 (童緯強)
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发表于 2008-3-19 16:42  资料 主页 文集 短消息 
回血公:
  在下很清楚語言、語文、文字的差別,但這些是進入學術定義了。
  有些地方,這三個概念的確會造成很大不同。
  但用對思想的影響的話題上,三者的分別就不大,可互相使用。而且,在下之前說的‘語文影響思維’,語文包括文字,語文影響思維自然也就等於文字影響思維了。
  直觀動作思维是知覺,形象思維主要是情感和感性,人類一般說思維的時候皆是理性思維,即抽象思維。閣下也說了,這是人類獨有的。而人之所以為人,之所以有能力創造文明,也在於理性、理智的出現。
  語言和思維的統一性代表語言對思維的影響力。
  而語言文字對抽象思維本來就是影響力很大的。
  而識字等於一個人的抽象思維能力的效率高。
  打個比方,基本上二進制就可以代表所有數字,為何人要使用十進制?
  因為用十個數字比較有效率、方便。這也是為何電腦的次代部分是以其進制位計算。
  一個會一百個字的人與一個會兩百個字的人的差別就在於,會兩百個字的人用一個字表達的抽象概念會一百個字的人可能得用兩、三個字來表達。這就影響了思維速度和效率。

[ 本帖最后由 光之子 于 2008-3-19 22:45 编辑 ]




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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村夫
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发表于 2008-3-19 20:00  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #57 子规啼血 的帖子

谢谢子规关于“逻辑”和“思维”的论述!

我参与讨论问题多是凭自己的直觉,这种理论的东西是我需要学习和提高的。





啥都丢啦,除了人。

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村夫
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一介村夫


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发表于 2008-3-19 20:06  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #57 子规啼血 的帖子

关于“语言”、“思维”、“语言和思维的关系”,我有一些看法和疑问。
但在这里,偏离主题过远,不宜再展开讨论。
或者改天、或者换个地方,还请子规不吝赐教。




啥都丢啦,除了人。

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