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标题: 6月7日听过邱立本和南方朔演讲的请进.....
内山
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发表于 2008-6-9 00:00  资料 主页 个人空间 短消息 
6月7日听过邱立本和南方朔演讲的请进.....

星期六过了充实的一天.......听了两场高水平的讲座. 第一位是《亚洲周刊》总编辑邱立本, 他谈的题目是“全球华人社会的软实力”. 第二场是台湾著名作家南方朔, 他谈的是“台湾民主化的经验和反思”。

我个人感觉.....两场讲演都很精彩.观众的提问也很精彩. 场上看到不少南洋网的网友......有不少人抢到了提问机会. 我用"抢"字真的一点都不夸张.....真的是要抢得. 举手的人太多.....害的主持讲座的早报总编林任君每次都很"伤脑筋".......成阳也在现场,, 并提问. 不过, 没有出现争吵的现象.......

当天有在场的朋友.......进来一起讨论一下, 如何? 谈谈你听讲座的感觉, 和对讲者所论述的课题的思考?




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内山
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发表于 2008-6-9 00:18  资料 主页 个人空间 短消息 
先分享一下本人纪录的一些要点(第一场):

华人社会在1980年处于明显的对立状态......直到80年代后期, 这种对立和割裂才慢慢被打破. 华人社会才开始了亲情,商情,政情的交流......

2000后.....中国经济持续增长.....这是1989年民运先锋们当时所无法想象的. 市场经济和商业的发展, 催生了中国的法制和量化的要求. 因为商业的要求是(contract basis, bottom line)......

另外, 信息革命也给中国带来冲击. 中国的手机用户目前已达5亿....., 互联网用户达2亿......网民通过博客和论坛, 交流,讨论, 思考和论述. 这打破的官方媒体的垄断. 所以, 信息革命催生了公民社会.

中国软实力的崛起....正向美国核心价值发起挑战. 100年来,中国一直在为解决内部的问题寻找出路.....但现在的中国, 可以开始考虑对全球命运的承担, 和对全人类的文明进步,做出何种贡献了......




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内山
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发表于 2008-6-9 00:34  资料 主页 个人空间 短消息 
第二场:

南方朔开宗明义.....说台湾的民主很不理想......台湾的民主化付出了惨痛的代价. 他对世界范围内的民主化进程进行了研究.......他认为, 在全球200多个国家中, 只有40个左右是"合格"的民主国家.....而在他所说的"第三波"民主化的进程中, 绝大部分的国家都是失败的.....只有一个成功的例子....就捷克, 因为他们选出了一个道德高尚的总统.

为什么那么多失败? 因为民主化进程中有很多陷阱.....第一个市仇恨政治学.......他特别提到了多元化. 多元主义.....往往造成了恃强凌弱(多数对少数的压迫).......找一个少数, 煽动多数对少数的仇恨.....无往而不胜. 比如当时的欧洲政客煽动对犹太人的仇恨, 就导致了希特勒的上台.

他也提到了过度多元主义.....多元化太多,导致民主超载.政客不决断....等人民讨论出结论后才跟随(政治失当要付出代价).......导致"百废待举"......

民主的另一陷阱, 是导致表演政治学. 政治人物不领导, 不决断.....他们忙于作秀, 忙于表演, 讨好民众. 而有领导力的政治人物.....往往被视为"专制"......讨好式, 作秀式的领导才吃香.......

他还有一个比喻......民主就像浪潮.....表面上的浪花很美......但民主带来进步的同时,也带来很多怀的影响......就如浪潮会掀起沉在深处的泥沙和垃圾一样......




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光之子 (童緯強)
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发表于 2008-6-9 02:05  资料 主页 文集 短消息 
在下覺得深刻的就是‘臺灣有民主但無明主,新加坡有明主但無民主’的說法。
在下個人以為,寧要民主下有昏君,不要專制下有明主。
在下個人覺得國家政府不領導、不果斷是好事。
《道德經》:“我無為而民自治”
《易經》:“見群龍而無首,大吉”、“天德不可為首也”
政客越無領導力,對人民來說越好。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
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夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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方汀
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发表于 2008-6-9 08:18  资料 主页 个人空间 短消息  QQ
光之子的理想就是陈水扁时代的民主吧。




芳苑绿汀 春日迟迟
http://www.sgwritings.com/433

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光之子 (童緯強)
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发表于 2008-6-9 10:00  资料 主页 文集 短消息 
陳水扁依然太有為了,不足以使民自治。




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逗号
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发表于 2008-6-9 10:47  资料 个人空间 短消息  QQ
南方朔认为,有仇恨政治学思维的人上台之后,有可能原先恨什么最后自己变成了所恨东西的代言人.陈水扁就是例子,先以反腐败反专制上台,以腐败为主专制为辅而下台.扁原先是好的,是最好的台北市长.马英九有落入表演政治学的陷阱的可能,缺乏魄力.南方朔认为领袖要带领人民,而不是人民的跟班.南方朔还说,领袖能为人民多挣100元,人民愿意给他10元腐败费也未尝不可(笑声).
南方朔据说是自由的批判知识分子,但在台上讲到有关新加坡的民主课题时,显得不够自由.

(欢迎纠正)
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五层平阳
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发表于 2008-6-9 12:26  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2008-6-9 02:05 发表
...
在下個人覺得國家政府不領導、不果斷是好事。
...
政客越無領導力,對人民來說越好。

莫非这就是传说中的无政府主义? 既然不需要政府, 还选人出来领导政府, 做什么?
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光之子 (童緯強)
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发表于 2008-6-9 20:54  资料 主页 文集 短消息 
當然是選出來取悅人民,讓人民開心。




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内山
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发表于 2008-6-9 22:05  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #7 逗号 的帖子

逗号兄也在现场? 不知是哪位? 遗憾......




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内山
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发表于 2008-6-9 22:06  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2008-6-9 20:54 发表
當然是選出來取悅人民,讓人民開心。

如果一个政府只会取悅人民......那这个国家就有难了.




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光之子 (童緯強)
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发表于 2008-6-9 22:31  资料 主页 文集 短消息 
人民開心是國家之福,人民不悅方是國之大患。




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古墨沉香
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发表于 2008-6-9 22:55  资料 个人空间 短消息 
早报的几场讲座都很不错, 在这个节奏匆忙的都市里,能够静下心来听这么高水准的讲谈,很奢侈哦。 思想狂欢ing。
邱先生的题目虽然是全球华人,其实其关注的重点是中国的软实力。市场经济的推展带来商业的变革,以手机、互联网为代表的技术革命带来思想、文化、社会的变迁,从而造就出一个充满生机的软实力中国。不过,软实力是指一个国家的文化以文化、制度文明的对外吸引力,侧重点应该是对外而不是对内。另外韩山元先生提出倡导软实力,不能忽略发展硬实力,很有见地哦。
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五层平阳
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发表于 2008-6-10 09:24  资料 个人空间 短消息 
回复 #13 古墨沉香 的帖子

什么软实力???

现在国与国之间的竞争, 就象拳击场. 输赢不是要把对方打死或打伤. 所以, 拳击手要戴拳击手套, 既保护自己, 也保护对方.

软实力是什么? 就是拳击手套. 但没有拳头的拳击手套, 只是个空壳.
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雪梅
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发表于 2008-6-10 09:27  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 五层平阳 于 2008-6-10 09:24 发表
什么软实力???

软实力是什么? 就是拳击手套. 但没有拳头的拳击手套, 只是个空壳.

同意!

在有硬拳头的基础之上,拳击手套才有意义!




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逗号
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发表于 2008-6-10 11:08  资料 个人空间 短消息  QQ
回内山

就坐在你旁边.不过不是那位漂亮的女孩的那边.

成阳也在现场,, 并提问. 不过, 没有出现争吵的现象.......     (我不认识成阳,可请描述一下或提问人的次序:李,刘,老者,....女士,联邦人.., 谢谢 )
当天有在场的朋友.......进来一起讨论一下, 如何? 谈谈你听讲座的感觉, 和对讲者所论述的课题的思考? (在场的人发言之后,不在场的也应欢迎进来讨论,有些人读过他们的书的.)
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谷子地
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发表于 2008-6-10 14:02  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 五层平阳 于 2008-6-10 09:24 发表
什么软实力???

现在国与国之间的竞争, 就象拳击场. 输赢不是要把对方打死或打伤. 所以, 拳击手要戴拳击手套, 既保护自己, 也保护对方.

软实力是什么? 就是拳击手套. 但没有拳头的拳击手套, 只是个空壳.

这个比喻恰当! 非常同意!
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内山
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发表于 2008-6-10 15:12  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #16 逗号 的帖子

哈哈.....又瞎说......我左右两边都是大老爷们.

成阳吗......上下午都有提问. 都是从后排跑上前来的......很有风度的一位中年男士.




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内山
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发表于 2008-6-11 14:27  资料 主页 个人空间 短消息 
逗号兄记起是谁来了吗......? 如果没有印象, 我说说他提的问题.....他或许会记起来.....上午那场, 成阳的问题大概是........

中国在文革后修改宪法......删除了宪法中的"四大自由", 其中包括帖"大字报"的自由........而现在网上的帖子很多比以前的"大字报"更过分......可以说是"电子大字报".......您认为, 我们是否应该为当年的大字报"平反"呢?

--------- 内山乱评: 感觉成阳兄是帖过大字报的.....似乎对那个时代很怀念.

接着他又提一个问题: 莎朗斯通最近的言论遭到网民批判.....先不说她原本的意思被扭曲.....她其实是说, 她"认为地震是报应"的想法是错误的.....结果, 国内的网民喊出要"奸杀莎朗斯通".......而国内的网站竟然放任这样的言论......请问, 我们需要这样的软实力吗?

--------- 内山乱评: 这个提问让人感到矛盾, 成阳似乎又不喜欢大字报了.......

成阳到底是喜欢还是不喜欢大字报呢?

邱立本又是怎么回答的呢? ......

晚上回家再写......

[ 本帖最后由 内山 于 2008-6-11 14:31 编辑 ]




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逗号
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发表于 2008-6-11 15:23  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #19 内山 的帖子

谢谢.下午在他前后提问的是谁以及他提的问题?
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