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标题: 新华老爷子文化启示录
小丸子
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发表于 2008-11-5 12:04  资料 文集 短消息 
回复 #40 高凡 的帖子

要把话讲清楚了才能当老师不是?不然,误人子弟,罪大恶极啊!
--------------------------------------
哈哈-------你说话就是哦很中听的-----那个秦燕大坏蛋----
我不要管他啦!
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内山
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发表于 2008-11-5 12:33  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 高凡 于 2008-11-5 11:09 发表
要把话讲清楚了才能当老师不是?不然,误人子弟,罪大恶极啊!

既然高凡兄这么谦虚......非把我当成老师, 又强烈要求我把话讲清楚......那我实在是不能不讲了.....

我一定尽量争取做到不"误人子弟".....不"罪大恶极"......




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内山
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发表于 2008-11-5 12:34  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 高凡 于 2008-11-4 23:12 发表
那您是不是也能告诉我,新加坡文化有没有个性?若有,他的个性文化体现在那里?他的个性文化体现在您口中所说的多元文化的哪个中心?

多元文化的文化个性, 也是多元的....., 需要你慢慢用心去体会......

[ 本帖最后由 内山 于 2008-11-5 13:02 编辑 ]




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内山
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发表于 2008-11-5 12:51  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 高凡 于 2008-11-4 23:28 发表
我向来阅读有三标准,(一)抓准基线。(二)集中论点。(三)切中要害。这标准在我写文章时也不变。

先生一直在历史环节中缠绕,可见您并没有读懂了我的文章。您知道什么叫基线吗?那就是被限定了的范围。在这范围里我的论点您看到了吗?我论的是新加坡的文化个性,不是历史。一篇论文最忌讳的就是扯东拉西了,之所谓集中论点。您如果在阅读的时候没有能够意识到这些,对不起,我想问,您凭什么给我打分?

哈哈......生气了不是. 说你"不及格"....是把你当新加坡人看, 你必须要了解这里的历史! 如果你不是新加坡人, 不谈新加坡的文化, 我说了, 你的这篇文章还是很不错的.

既然定下这么好的标准......, 希望你能做到. 如果做不到, 那是会犯错误的......下面我们来看看你没有做到的地方:

1) 你没有抓准基线......, 你既然说你不想讨论历史, 可你为什么偏偏去讨论和定义所谓的"旧文化". 既然谈到"旧文化", 你能不谈历史吗? 你的基线就这么被你自己给打破了.......

2) 你没有集中论点......, 你既然说你要讨论的是新加坡的文化个性, 那为什么要去批评和比较所谓新旧文化的问题? 既然同时讲到了新文化和旧文化, 那就无可避免的要谈到两种文化的性格......先不说你对新文化的观点对不对, 至少你对旧文化是"乡野文化"的判断, 已经是一个错误的论点了. 可见, 你忘记了要集中论点..... 你不但跑了题, 而且还跑错了.

3) 你没有切中要害......, 文化和历史是紧密联系的. 任何一个地方的文化都不是凭空产生的. 你对新加坡历史的不了解, 对新加坡现状的不熟悉, 导致你在分析文化问题的时候, 完全没有切中要害.......竟然只字不提这里最重要的文化特征"多元性"!! 丢掉了这个要害, 你的文章不是成了无的放矢了吗?

你自己提出来的三个标准, 竟然一个也没有做到........请问, 你要给你你自己的文章打几分啊?




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内山
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发表于 2008-11-5 12:55  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 高凡 于 2008-11-4 23:40 发表
敬告内山先生:我们就是论事,根本用不着生气!我这个人向来直来直往,不习惯讲门面话,如果真有得罪的地方,请相信我,我是无意的。总之,请多包涵。

我最喜欢就是论事, 直来直往的人......., 希望有机会多多交流, 也向你多多学习.

三人行必有我师嘛!




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高凡
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发表于 2008-11-5 23:25  资料 个人空间 短消息 
回复 #44 内山 的帖子

你错了。我不是一个容易生气的人。因为我是一个讲理的人。而你不认为我是新加坡人又错了。就你所说的历史,我可能比你知道得还更清楚,我是这方面的研究专家,你信不信?不过,你不信也没关系,如有机会,我可以按照你的需要也给你开一张谈论殖民与移民的新加坡历史,到时候我一定陪你谈论相关问题。

就这帖的主题,该谈的是什么,我相信你是知道的,不过,你拒绝谈它也没有关系。

我很喜欢与人交流。先生对我的宽大,能够包容我的不是,如此器量,才是我要向你学习的。
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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2008-11-5 23:26  资料 主页 个人空间 短消息  QQ
我也来补充几句

高先生在文中指出,新加坡建国前的文化是乡野文化,相信对一些新加坡人来说,是不这么认为的,因为在一些文化领域,新加坡建国前的文化氛围比建国后还要浓厚,以下是几个例子:

电影文化方面:

  从1950年代开始,在香港电影市场上并驾齐驱的两大电影公司——邵氏机构和电懋公司,其实都是源于新加坡。邵氏机构是于1924年在新加坡成立,电懋的母公司国泰机构于1939 年在新加坡成立,其前身是1935年创办的联合电影院(Associated Theatres),老板分别为来自浙江的邵氏兄弟和马来亚出生的陆运涛。
  新加坡电影业在第二次世界大战后曾是马来语电影的制作中心,其影片主要在本土和附近区域发行。当时在新加坡有两个著名的电影制作机构:马来电影公司(Malay Film Production,1947~1969)和国泰克里斯公司(Cathay- Keris,1953~1972),共生产了300多部马来语电影。这两家专门拍摄马来语电影的公司,就分别属于邵氏和国泰。

传媒文化方面:

  独立建国前的新加坡,报业相当发达,其大小华文报章少说也有十多份,跟今天的香港差不多。其中,不得不提的一份,就是《联合早报》前身之一的《星洲日报》。其创办人胡文虎除了创办《星洲日报》以外,还以新加坡为总部,创办了一个涵盖华东、华南和东南亚的报业王国——星系报业王国:

    1、1921年合办《仰光日报》
    2、1922年合办《仰光晚报》
    3、1923年合办《缅甸晨报》
    4、1928年创办新加坡《星报》
    5、1929年创办新加坡《星洲日报》
    6、1931年创办汕头《星华日报》
    7、1935年创办厦门《星光日报》
    8、1935年创办新加坡《星中日报》(午报)
    9、1937年创办广州《星粤日报》
  10、1937年创办重庆《星渝日报》
  11、1938年创办香港《星岛日报》
  12、1938年创办香港《星岛晚报》
  13、1938年创办香港《星岛晨报》
  14、1939年创办马来西亚槟城《星槟日报》
  15、1940年购办新加坡《总汇报》
  16、1947年创办福州《星闽日报》
  17、1948年创办上海《星沪日报》
  18、1948年创办英文《香港虎报》
  19、1950年创办泰国曼谷《星暹日报》
  20、1950年创办泰国曼谷《星暹晚报》
  21、1950年创办新加坡英文《虎报》
  22、1952年购办马来西亚古晋《前锋日报》

  胡文虎个人创办的星系报业至少包括二十二种中英文报以上,至今仍是无人逾越的个人办报“世界之最”。

  相信这些文化领域的成就,绝对不是“乡野之邦”所能成就的事业。


[ 本帖最后由 张从兴 于 2008-11-5 23:31 编辑 ]




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发表于 2008-11-5 23:39  资料 个人空间 短消息 
回复 #47 张从兴 的帖子

谢谢指教!其实,说新加坡是乡野之邦不过是迫于比喻的需要,此乡野之说只是赖以证明当时的新加坡人的思想状态,在这论帖上我专注的地方是人的思想,不是地方性质的所以。

在写这论帖的时候,我其实是想回应刘学敏君的两篇文章的。便是想谈谈有关民族能否融合的问题。张先生依您看,这话题还能谈吗?
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发表于 2008-11-6 00:00  资料 个人空间 短消息 
我在前文中之所以列出新、旧文化之差距,这差距本来就是至重之点。根据这一点,我们可以层层推进,我相信这样的讨论一定是很愉快的。当然,如果我们都可以意识到这一点,要展开讨论绝对不是件困难的事。

晚安!
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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2008-11-6 00:04  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 高凡 于 2008-11-5 11:39 PM 发表
谢谢指教!其实,说新加坡是乡野之邦不过是迫于比喻的需要,此乡野之说只是赖以证明当时的新加坡人的思想状态,在这论帖上我专注的地方是人的思想,不是地方性质的所以。

在写这论帖的时候,我其实是想回应刘 ...

谈当然还能谈。

学敏是我的同学,我和他都是彻头彻尾的本土新加坡人,但是在对待这个问题上,我跟他的观点是相当不一致的。学敏兄主张外来移民本土化,而我的看法刚好相反。我认为新加坡至今为止还是一个移民国家(Immigration State),而不是一个民族国家(Nation State),相信这个状况还会持续几十年,甚至上百年。


新加坡曾经一度流行“One Nation, One People, One Singapore”的口号,最近这个口号似乎不怎么提了。相信就是因为有关人士也认识到,以民族国家的标准来要求移民国家是不大可行的。


再补充一句:新加坡的建国者曾经尝试推行美国约翰逊总统所主张的“大熔炉”政策,后来很快就觉得行不通,修正了政策,采取了尊重各种族发展的多元种族政策。


[ 本帖最后由 张从兴 于 2008-11-6 00:09 编辑 ]




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高凡
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发表于 2008-11-6 10:49  资料 个人空间 短消息 
回复 #50 张从兴 的帖子

我跟您难得有一个思想交聚点,恐怕就是在刘君那两篇文章里头有不一样看法上的观点了。

根据西方学者Anthony Wallace 对文化濡化的研究结果显示,他说如果要将一个外来文化改变成为一个本土文化,那么最必须要改变的就是文化分子里头的基本模式及性格结构。如果这一外来文化的形式与本土文化格格不入,那么要这一原有文化改变成外来文化、或要外来文化改变成本土文化都是很难办得到的事。我举个例子;佛教与中国人的性格比较接近,因此佛教在中国很容易就普及开来了。相比之下,基督教与中国人的性格比较不协调,因此基督教在中国难以达到普及。

我们在看刘君的文章时,他所透露的难点就在这里。我之所以写出《新华老爷子文化启示录》,起意就是为了要向刘君提出;必须正视我们本身的文化个性。自己的文化个性尚且不甚了了,凭什么要求外来移民的融入呢?

须知,移民一旦成了移民,那他必然已经是这个国家的公民。身为这个国家的公民,他便是有权力按照自己的方式去爱国。这是一点。

我今天的心情有点沉重,思想无法集中。容后再谈。
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发表于 2008-11-8 12:28  资料 个人空间 短消息 
先拿我作个实例吧;我是一个有西方倾向的华文知识分子。经过四十年以上的努力,事实上我的思维方式和接受认知各方面已经颇为西化、或说现代化吧,可是我的基本生活情调,无论怎么变,也都脱离不了中华文化氛围里所培养出来的华人的情调。可见,一个人能否把自己的文化完全洗刷干净,再来全盘接受别于自己的另类文化,并不完全是本质文化和外来文化相对待的一个特殊问题。而这个问题无异就是我在《新华老爷子文化启示录》里头所引述的、是任何两个文化相接触时所发生的濡化作用的问题。

显然,这个问题,当西方文化和中国文化接触时固然会发生,当西方文化和印度文化接触时也会发生,当西方文化和非洲文化接触时同样会发生。这个问题的性质既然如此,于是我们谈到外来文化时就心有戚戚焉固然大可不必,在谈到本质文化时喜形于色也是多余的事。不过,这个问题固然容易引起情绪反应,却是在当今地球村时代之各种文化接触频繁之际纵是具有他实际的重要意义,所以又是非谈不可了。

新加坡有很多人士以为变不好,守古拒变才是好。可时至今日,有关群之成见、特殊利益、文化软硬度、及有害生物逻辑的特殊风俗习惯,但凡种种,已经正被一种日渐形成的世界性的文化力量所冲洗着,而这一世界性的文化力量就是从西方文化里脱销出来的比如科学、比如科技的力量。而这种力量正在消融着各种文化的独特性。世界文化发展的大趋向的确如此。只不过,横在这一趋向的道路上出现了种种问题,如果说这是惯性的问题,那这种惯性并不在于路上的石头,而仅在人的脑袋里头。

我把回应刘学敏君两篇文章的帖子放回来这里,可能比较易以探索问题。
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高凡
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发表于 2008-11-9 12:21  资料 个人空间 短消息 
昨晚难得钻了个空子,随兴又把这帖子重头到尾看了一遍。就内山先生字里行间所隐藏的玄机,我们来看:

QUOTE:
1) 新加坡从莱佛士登陆时的一个小渔村.....发展成为一个现代化都市, 甘榜和田野是逐步消失..... 2) 当时发展新加坡所需要的人口, 大部分都是移民......., 如果说有"乡野文化"的话......., 或许只能说是他们带来新加坡的, 移民原居地的文化.....

但是这些移民, 并非象高先生所说"长年处在不变的日子里"......, 恰恰相反, 移民生活对他们是一个大大的改变. 他们比在原居地的人民接触到大量"新奇"的事物----他们必须天天接触新的人, 新的事.....使用新的工具, 新的语言, 适应新的环境, 新的文化......可以说, 一切都是新的! 他们正经历着从乡野到城市, 从中国到南洋 (如果是中国人的话), 从闭塞到开放的各种形形色色的转变......
所以.....他们中的一些人才会如此留恋并注重自己的"旧文化"...... 因为那是他们家乡的文化....., 是他们不愿意舍弃的"根".

这里,其实内山先生已经很清楚地告诉了我们,新加坡原来就是个小小渔村,而他也很委婉地道出了新加坡移民为了想念他们的家乡之所以至今保留住了其家乡文化。这里,内山先生只是没说透的,是新加坡华族移民的家乡在那里?这些家乡文化到底是怎么样的一种文化。其实,打从这几句话里头,我老早就知道内山先生明白我这帖的含意,可他就是不要面对问题,那是为什么呢?

是的,我们新加坡华族的祖先多来自中国闽粤一带的穷乡僻壤,他们所受教育非常有限,且苦力工农占了绝多数。这些人文化水平极低,正如我前面所说的,他们对人文历史的认知多来自一些神话故事或自然界的一些暗示罢了。

那么,就这些祖先辈让我们继承下来的文化到底是怎么样的一种文化,这里已经无须我言而喻了。内山先生深得新加坡文化之真传啊!可惜,他是代表极老爷子一辈的。我们知道,一个消极的人最怕真相,一个积极的人最怕假象。而当一个积极的人面对铺天盖地的假象时却犹感无力体裁真相、即他有可能易以转而成了一个消极的人,相对而言,一个消极的人面对颠扑不破的真相时却遇到了无比庞大的压力、即他有可能永远成就不了自己转而成为一个积极的人。而,他有可能会永远消极下去。

站在如此基线上,我们不难看出新加坡社会文化的个性。因此我要问,像这样的一种文化个性,你要新移民多融入几分呢?
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高凡
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发表于 2008-11-10 13:57  资料 个人空间 短消息 
现在,让我们再回到主题来。我们谈权、威、利与力。

所谓权利,权威是也,所谓权威,权力是也!不管如何,这在在都是一种籍于强制的方法使别人按照自己的意思来思想、也是一种能够左右他人言论行使的力量。而这种力量从上至下或从下而上都不一定要有其法案依据的。比如身份;在中华民族传统文化中,当官的固然有身份,其次就是有衔头的知识分子、绅士、或什么师与司等都是有身份的人。而据台湾作家李敖所见,在中华民族传统文化中,即人老了原来也是一个具有特殊身份的典型。李敖早在1961年期间就写了篇妙文,题为《老年人和棒子》。很有趣,我于此先摘录片言与大家分享:

李敖说老年人从死人手里接过的棒子有三种:第一种老人接过的是一根“莫须有”的棒子。这也就是说,这类老人实际上只是一个年纪大的人而以。他本来不具有任何“身份”。

第二种老人接过的是一根“落了伍的棒子”。李敖说:“一般说来,老年人可疵议的地方不是落伍而是落了伍却死不承认他落伍。”落伍是当然的,可是死不承认就是顽固了。“这些在年轻时代有过惊天动地的人,到了老年的时候在面对比他强的后辈,便酸劲儿十足。”更可怜的是“他们的胃口已经不能使他们消化那些青春的果实了,他们只能反刍肚子里头那点存货,以‘老马之智可用也’的自负,整天贩卖那些发了霉的古董。”

第三种老人接过的是一根“不放手的棒子”。李敖说:“老年人对死亡感到恐惧。他发现什么东西都将在一夜之间不属于他。他不愿看到任何东西离他远去。因此人一到了老年,就显得贪心而小气。他们一方面‘诛求无厌’,一方面‘印刓敝忍不能予’。他们充满了舍我其谁的自信,一点没有成功不必在我的雅量,总觉得他‘一遽归道山’天下就无人救了!国失干城了!青年人失导师了!学问成绝学了!图书馆没馆长了!所以他什么都想一把抓,什么都想求近功。

对于这种光景,有些激进派的年轻人实在看不惯。他们对‘老罴当道卧’的局面感到难以容忍。他们未尝不想自己去找棒子,可是老年人慢腾腾地“跑”在前头,既碍了路,又挡住视野,于是年轻人想到干脆去抢棒子。可是,怪事就在这儿。十次有九次年轻人碰到的是一位饭斗米肉十斤的腹复将军,或是一位狡猾无比的痴愚老头,年轻人除了被饱以老拳以外,连接棒预备队的资格也要丢掉了。经书上说‘老者不以筋力为礼’,可是打起人来,他们就有劲了!

我们姑且不说李敖这篇文章写得怎么样,就他提出的老年人与年轻人的代沟问题;而这些问题又怎么会发生的呢?当然,这就免不得要好好考究老人在中华传统社会上所处的地位了。除此之外,我们还必须得认真地把老人跟年轻人之间的关系影响考虑在新加坡社会文化变迁以内。

我们知道,中华传统文化价值的取向之一是“崇古”。而这一“崇古”就给“敬老”奠定了道德形上学的基础。老人,是属于“古”的那一端,所以越老越受人尊敬。所谓敬老,如果所指不过是对上了年纪的人的一些尊敬,安慰安慰他们老况,那么,我们实在找不出什么坚实的理由来反对。并且,站在人道主义立场上,大家对敬老无宁也是赞同的。然而,从古自今,因为我们的中华文化里的传统价值取向对老人有利、因为我们固有的伦理规范也是条条对老人有利,因此,我们的老人很容易利用这些文化价值以造就他绝对不可犯的优越地位。新加坡的所谓宗乡会馆,及所谓的有关中华文化社团里之供奉着一颗颗花岗岩脑袋不就是一个显著的例子了。

从这点上看,一切有关于我们中华文化里的传统价值教条、传统的礼法、祖宗的遗训等、及有关一切这种或那种的宣誓主义;这些东西常常侵犯了知识的疆界,常常被人拿来代替知识,而毛病就出在这里!
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高凡
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发表于 2008-11-10 14:23  资料 个人空间 短消息 
新加坡社会因为提倡学“儒”敬“老”的关系,之所以导致我们新加坡华人的老爷子文化不仅仅能够把别的种族文化给濡化掉,并且我们的年轻辈也因为潜移默化的关系几乎有时候也想尝一尝当老爷子的滋味,而这种状况在在都是明显可触的。   

谁也知道,新加坡的教育体制讲究的多是技术层面上的人事物,所以从新加坡教育体制里出来的知识分子,他们多无法做到思考上的独立,最有效的也只能绝对照本宣科。之所以你跟新加坡人交谈总有谈不到一处去的感觉。除非你可以跟他谈谈一切有关于别人的事。

为什么我们会成了这样那样的人呢?就新加坡年轻一代而言,这里有个故事,我想先给大家说说提个参考;这是一只跳蚤的故事。

跳蚤本身有几个特征,最显著的就是它很会跳。我们试把跳蚤放在一个容器里,再加上盖子,这时候你会看到跳蚤不停在跳跃。你看到当跳蚤往上跳时,头部可能因为不停的撞击而感觉痛,但它要逃出去又不得不跳。时间一久,一个有趣的现象终于出现了;跳蚤这时候在即将碰到盖子时,它做了一个美妙的旋转。这时候你把盖子再往下一点一点的压,却跳蚤碰到头的次数几乎等于零,因为它的来回旋转速度越来越快,当你的盖子压得已经不能再低的时候,你拿掉容器。这时候你能想象你看到了什么吗?是的,你会看到一只乖乖躺在那里、是一只一跳不跳的跳蚤。

是跳蚤学聪明了吗?不,是跳蚤已经放弃了自己的本能。如果它能够忘记它头上的痛,没准它能跳第二次,且再做出美妙的旋转。可是,要能忘记头上的痛又谈何容易啊!

老爷子们从这故事里得到什么启发了吗?是啊,请你们问问自己,我们为什么要用对待跳蚤的手法来对待我们的下一代?

[ 本帖最后由 高凡 于 2008-11-11 13:28 编辑 ]
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刘学敏君在其《他们VS.我们》一文中,有这样的一段论述:“新移民如果只把社交的圈子限制在以华语为媒介的活动,只愿意活跃在宗乡会馆和华文文艺团体,将无可避免的会把自己对于新加坡人的接触局限在一个和其他新加坡人几乎截然不同的特定圈子里。不去接触和了解讲英语的群体,把自己的接触面局限在讲华语的社交圈,自然就更容易造成讲英文的新加坡人和新移民之间的隔阂和误解。”

这里,刘君可能没注意到的是;海峡时报最近也作了个数据显示,移民他国而去的新加坡人如今也正逐年往直线上升着呢。
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内山
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原帖由 高凡 于 2008-11-9 12:21 发表
这里,其实内山先生已经很清楚地告诉了我们,新加坡原来就是个小小渔村,而他也很委婉地道出了新加坡移民为了想念他们的家乡之所以至今保留住了其家乡文化。这里,内山先生只是没说透的,是新加坡华族移民的家乡在那里?这些家乡文化到底是怎么样的一种文化。......

是的,我们新加坡华族的祖先多来自中国闽粤一带的穷乡僻壤,他们所受教育非常有限,且苦力工农占了绝多数。这些人文化水平极低,正如我前面所说的,他们对人文历史的认知多来自一些神话故事或自然界的一些暗示罢了。

高凡兄......, 我并不觉得承认我们的祖先来自穷乡僻壤, 有什么不光彩的.

山不在高, 有仙则名, 水不在深, 有龙则灵.....中国古代的灿烂文明, 就是以农业社会为基础的. 这没有什么不妥....

同样的......西方文明的发源....也是从游牧民族开始的.....经历了封建城邦的漫长岁月......这也没什么好否认的.

沙士比亚的老祖宗, 不就是欧洲北部野蛮的游牧民族吗......其中的一支, 盎格鲁.萨克逊西渡去了英伦岛.....才有了英国.

如果在往上追究......., 那几乎所有的人类文明, 都发源自原始人类......更荒蛮的年代......不是吗?

文化是不断发展的......, 是不断进步的......, 承认或尊重文化的起源, 没有什么不对......

我不反对任何人倡导新文化......., 但我反对把旧文化说的一钱不值. 反对把新旧截然割裂........我认为, 继承传统文化, 与学习或创造新文化, 并不矛盾.

[ 本帖最后由 内山 于 2008-11-11 10:03 编辑 ]




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发表于 2008-11-11 10:09  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 高凡 于 2008-11-6 10:49 发表
须知,移民一旦成了移民,那他必然已经是这个国家的公民。身为这个国家的公民,他便是有权力按照自己的方式去爱国。这是一点。

高凡兄的这一句话, 我非常赞同.......刘学敏兄, 应该好好思索一下这个问题.

爱国不是刘学敏的专利...... 如何才真正对这个国家好, 爱国应该用什么方式, 刘学敏兄的标准或选择, 并不是唯一的标准或选择......(或许被别人认为是错误的标准或选择, 也不一定)




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内山
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发表于 2008-11-11 10:13  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 高凡 于 2008-11-6 10:49 发表
我们在看刘君的文章时,他所透露的难点就在这里。我之所以写出《新华老爷子文化启示录》,起意就是为了要向刘君提出;必须正视我们本身的文化个性。自己的文化个性尚且不甚了了,凭什么要求外来移民的融入呢?

哈哈.......第一, 我不认为新加坡没有文化个性......, 我其实认为, 新加坡有很强的文化个性........, 即便有些个性, 有些人未必喜欢.......

第二, 我认为, 不管新加坡的文化是什么个性, 新移民的融入都是必须的, 也是自然而然在发生的......都生活在一起了, 难道会不融入吗?

第三, 我不反对融入, 我反对的是对融入进行苛求......., 以无限拔高的融入作为借口, 对新移民进行苛责........




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高凡
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发表于 2008-11-11 13:06  资料 个人空间 短消息 
回复 #57 内山 的帖子



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高凡兄......, 我并不觉得承认我们的祖先来自穷乡僻壤, 有什么不光彩的.
山不在高, 有仙则名, 水不在深, 有龙则灵.....中国古代的灿烂文明, 就是以农业社会为基础的. 这没有什么不妥....
同样的......西方文明的发源....也是从游牧民族开始的.....经历了封建城邦的漫长岁月......这也没什么好否认的.
沙士比亚的老祖宗, 不就是欧洲北部野蛮的游牧民族吗......其中的一支, 盎格鲁.萨克逊西渡去了英伦岛.....才有了英国.
如果在往上追究......., 那几乎所有的人类文明, 都发源自原始人类......更荒蛮的年代......不是吗?
文化是不断发展的......, 是不断进步的......, 承认或尊重文化的起源, 没有什么不对......
我不反对任何人倡导新文化......., 但我反对把旧文化说的一钱不值. 反对把新旧截然割裂........我认为, 继承传统文化, 与学习或创造新文化, 并不矛盾.

内山先生言重了!我们的祖先哪怕他“等级”如何,断无必要拉上光彩不光彩这层关系。

世界上每一个进化的过程都有其利弊之嫌,我们总不能观其利而避其弊,或观其弊而封其利,这点,我跟先生的看法是一致的。

我们的传统文化究竟跟创新文化有没有冲突,或说有没有矛盾,在我来说,这是有的。我的观点已经在诸多论述中阐述得很清楚。

[ 本帖最后由 高凡 于 2008-11-11 13:07 编辑 ]
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