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标题: 奥巴马当选.....美国的种族问题真的解决了吗?
内山
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发表于 2008-11-16 10:42  资料 主页 个人空间 短消息 
奥巴马当选.....美国的种族问题真的解决了吗?

个人对奥巴马当选.....也非常高兴......, 毕竟让民主党的自由派上台, 会比仍选一个保守派的共和党总统要好.

前两天看到早报网的郑维写的一篇文章......指出, 奥巴马当选, 纯粹是小布什的功劳. 而这次的金融风暴, 也发生的"恰到好处"......及时中止了麦凯恩支持率的上升......

他的结论是, 不管"黑人""女人"......只要是个人, 这次都肯定击败老麦......!

我....基本同意这样的观点.......

不过, 也看到不少论者发表高论......对美国走出种族主义的阴影......打了一场真正民主的, 超越种族的选战而大加赞赏.

可我的问题是, 美国真的走出种族主义的阴影了吗? 美国的种族问题真的解决了吗?

请教.....网上各位大侠.....都有什么看法?

[ 本帖最后由 内山 于 2008-11-16 10:44 编辑 ]




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dodo
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发表于 2008-11-16 11:08  资料 文集 短消息 
“奥巴马当选, 纯粹是小布什的功劳. ”。小馬哥當選也是阿扁的功勞哦。美國有種族歧視的問題,臺灣也有族群分裂的問題,都一樣啦。這些問題很難解決的啦。
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韩山元
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发表于 2008-11-16 11:10  资料 个人空间 短消息 
在高度制度化的国家当总统

内山网友提出 问题,我前几天在本版块上谈论一点意见,现摘录如下:

有一点应当认清:奥巴马当选不等于美国的政权落到黑人手中,更不等于黑人今后统治白人,美国的种族歧视阴影依然存在,奥巴马的执政班子仍然是以白人为主,不信大家等着瞧。

这里我再补充一点意见:
我对谁当美国总统其实兴趣不大,美国是个高度制度化的国家,谁当总统都得按照既定的制度运作,总统个人的能力、学识不像一些东方国家那么重要,看看战后其中几个美国总统(不是全部)就晓得了。天下安危系于一人这种思维模式不适用于美国。也许我的看法错了,欢迎各位指教。

[ 本帖最后由 韩山元 于 2008-11-16 11:12 编辑 ]
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SG00001
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发表于 2008-11-16 11:45  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
冰冻三尺,非一日之寒,黑人能上台也并非是美国刚刚解决了种族问题,而是解决了N年,在大部国民的意识早已不存在种族问题,这是基础,直到有黑人竞选总统,并当选,才把这个成就明显地推到历史上的最高度。

QUOTE:
前两天看到早报网的郑维写的一篇文章......指出, 奥巴马当选, 纯粹是小布什的功劳. 而这次的金融风暴, 也发生的"恰到好处"......及时中止了麦凯恩支持率的上升......

如此逻辑,清朝政府上台是明朝的功劳,国民党上台是清朝的功劳,共产党上台是国民党的功劳,2000年民进党上台是国民党的功劳,2008年国民党上台是民进党的功劳。。。。是不是成了个笑话逻辑?

如果看问题只看局部,当然就可以这个逻辑思考,但这是没什么意义,这不能说是功劳,因为别不是为你做事,只能说是别人的过失,不是别人主观的愿望。当成一种幽默的解释还可以。

[ 本帖最后由 SG00001 于 2008-11-16 11:48 编辑 ]
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内山
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发表于 2008-11-17 11:10  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #4 SG00001 的帖子

这是政党轮替条件下的正常情况......

当执政党在台上表现的太烂的时候......., 那么反对党不管推出什么候选人.....都能赢. 所以, 黑人还是女人, 并不是关键......, 关键是布什太烂......

这样的判断.....你不同意吗? 很难理解吗?




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内山
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发表于 2008-11-17 11:12  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2008-11-16 11:10 发表
有一点应当认清:奥巴马当选不等于美国的政权落到黑人手中,更不等于黑人今后统治白人,美国的种族歧视阴影依然存在 ...

同意......!

QUOTE:
我对谁当美国总统其实兴趣不大,美国是个高度制度化的国家,谁当总统都得按照既定的制度运作,总统个人的能力、学识不像一些东方国家那么重要,看看战后其中几个美国总统(不是全部)就晓得了。天下安危系于一人这种思维模式不适用于美国。

非常同意.....!




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SG00001
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发表于 2008-11-18 03:46  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #5 内山 的帖子



QUOTE:
回复 #4 SG00001 的帖子

这是政党轮替条件下的正常情况......

当执政党在台上表现的太烂的时候......., 那么反对党不管推出什么候选人.....都能赢. 所以, 黑人还是女人, 并不是关键......, 关键是布什太烂......

这样的判断.....你不同意吗? 很难理解吗?

哈哈,是不是又认可了政党轮替了?

你也太低估了奥巴马,奥巴马是战胜希拉里,再与反对党竞争的,绝不是庸才,而且在中国的大型网站网上投票也是他得高票,世界上也有很多奥巴马的FANS,可见其魅力多大,他能上台并不是因为布什太烂,而是对手太弱。
也低估了小马哥的对手,前段时间看小马哥竞选时是不容易的,直到最后两天也不敢放松。
不过你这样理解很正常,但没经过多少思考。
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SG00001
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发表于 2008-11-18 03:50  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
抄别人的两段文字过来:

QUOTE:
  今年美国大选中,奥巴马当选,虽不能说种族壁垒因素已经彻底消除,但是选举结果表明,候选人的种族不再是左右美国民意的决定性因素。
  我曾经问过我身边的美国记者和大学教授,总统选举中下一个倒下的壁垒会是什么?他们都认为,美国民意已经准备好接受妇女,甚至同性恋者入主白宫。

查看来源

多么包容的社会!
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发表于 2008-11-20 02:30  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #9 水中情 的帖子

坚持党的路线就不会错的了。
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发表于 2008-11-20 04:17  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 SG00001 于 2008-11-16 11:45 发表
冰冻三尺,非一日之寒,黑人能上台也并非是美国刚刚解决了种族问题,而是解决了N年,在大部国民的意识早已不存在种族问题,这是基础,直到有黑人竞选总统,并当选,才把这个成就明显地推到历史上的最高度。

...

这样的话言之过早。奥巴马在黑人中的得票率是96%,难道没有种族意识在作怪?

奥巴马之所以当选,是靠拉美裔和亚裔的支持,得票率基本都在2/3强。白人还是投给麦凯恩的多,占了55%,投给奥巴马的只有4成3。不同人种的投票率,其实都可以从种族意识上找到原因。
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SG00001
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发表于 2008-11-20 09:48  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #11 天地人 的帖子

而少数种族的种族只是自我保护意识,不是歧视性的,完全不同于人们所讨厌的“种族歧视”。
关键是白人的种族意识,白人占美国总人口的85%,这是起决定性作用。
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内山
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QUOTE:
原帖由 SG00001 于 2008-11-20 09:48 发表
而少数种族的种族只是自我保护意识,不是歧视性的,完全不同于人们所讨厌的“种族歧视”。
关键是白人的种族意识,白人占美国总人口的85%,这是起决定性作用。

SG00001的数据落伍了....美国目前的白人人口占总人口不到66%......少数族裔人口已突破一亿(总人口3亿), 占1/3.....

如果白人人口还能占到美国总人口的85%......这次当选的肯定还是麦凯恩......奥巴马或许连初选都过不了.




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SG00001
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发表于 2008-11-22 02:36  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #13 内山 的帖子

俨然少数族裔歧视白人一样。

“如果白人人口还能占到美国总人口的85%......这次当选的肯定还是麦凯恩......奥巴马或许连初选都过不了.”
完全是基于种族的考虑,完全忽视美国的种族歧视已经不是大多数人的思想。
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内山
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发表于 2008-11-22 23:52  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #14 SG00001 的帖子

老兄的回帖有点看不懂......你会不会算数? 你以为我瞎猜啊.....




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SG00001
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发表于 2008-11-23 00:34  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #15 内山 的帖子

你要认为美国存在严重的种族问题,这是你的事,但我更相信主流媒体的评论。
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内山
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发表于 2008-11-25 10:00  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 SG00001 于 2008-11-23 00:34 发表
你要认为美国存在严重的种族问题,这是你的事,但我更相信主流媒体的评论。

哇.......老兄, 你开始相信主流媒体啦......, 这个变化可够大的.




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