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韩山元
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发表于 2009-1-24 17:09  资料 个人空间 短消息 
如何看待网上反对党

网上反对党

无论是在中国还是在新加坡,都有不少政治异议分子,互联网给了他们一个发表意见,宣泄情绪的管道。中国互联网上的异议分子的言论我读的不多,看得较多的是新加坡的异议分子的言论。

我发现,网上异议分子的言论往往比新加坡的反对党还要反对党,新加坡合法的反对党是有原则的反对,如果他们认为政府做得对,他们就不会反对,政府做得不好,或不够好,他们就批评。如果他们认为政府做错了,对人民不利,特别是对劳苦大众不利,他们就严厉批评,坚决反对。

网上异议分子又是怎么做的呢?他们有些人(不是全部)是新加坡特产的“凡是派”,凡是新加坡政府做的,没有一件是对的,没有一件是好事。谁要是对政府做的事表示肯定和赞赏,他们就认为人家被政府“洗脑”,被“收编”,被“招安”。就我所知,那些对政府某些做法表示赞赏,给予肯定的网民,实际上根本不是“政府人”,他们有独立的思考和独立的人格,说他们被收买是对他们的侮辱。

最近新加坡政府为了应对经济衰退,提出了一整套帮助商家和民众渡过难关的措施,尽管这一揽子措施还不是尽善尽美,还有进一步完善的空间,但是总体而言是利民亲商的。然而,网上的某些反对党网民却说,这有什么值得赞许的?政府只不过做了他应该做的事。问题是,世界上有些政府老是做不该做的事,老是不肯做应该做的事。就说台湾的陈水扁吧,他当政时搞“去中国化”,贪污,海外洗钱,哪一件事是应该做的?而应该做的事是为台湾广开财源,振兴经济,他又做了多少?

网上反对党的出现是互联网时代的一个特色。凡是存在的东西必有它的合理性,我认为这种现象的出现是言论开放、思想解放的必然产物。我只是有个期望:网民不要走极端,不要再来什么“凡是派”,言论还是公正、客观、留有余地的好。

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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-1-24 17:34  资料 主页 文集 短消息 
子曰:“邦有道,則庶民不議。”
  人民生活富裕,誰會當反對派?
  陳在臺灣亂搞時,挨的罵還少嗎?
  網上異議份子的出現,是社會民主精神啟蒙的表現。
  人民懂得對政府不滿,國家方能進步。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
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夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
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平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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内山
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发表于 2009-1-25 11:02  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2009-1-24 17:34 发表
子曰:“邦有道,則庶民不議。”
  人民生活富裕,誰會當反對派?
  陳在臺灣亂搞時,挨的罵還少嗎?
  網上異議份子的出現,是社會民主精神啟蒙的表現。
  人民懂得對政府不滿,國家方能進步。

基本同意韩先生的看法. 提醒光之子, 反对派其实是永远存在的. 跟"人民生活富裕"没有关系........这一点, 看看真正富裕, 和民主的美国, 就知道了.

另外, 国家能不能进步, 根人民会不会不满......也没有什么关系.  人应该有进取精神,, 这是进步的动力. 但总喜欢对别人不满的人, 通常是不会进步的. 这是大多数人的生活常识.




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内山
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发表于 2009-1-25 11:04  资料 主页 个人空间 短消息 
另外, 还有一句话, 对政府不满是可以的......但对政府的一切都不满, 连政府做的对的, 也要表示不满, 我不认为这是好事......




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韩山元
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发表于 2009-1-25 11:29  资料 个人空间 短消息 
大家一起做“三牛”

牛年快来临了,诚恳地奉劝网上的反对党,不要做莽撞牛,如果阁下有牛脾气,那就请改一改,牛年不该是发牛脾气的年头。

大家一起做开荒牛,春耕牛,孺子牛,好不好?
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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-1-25 12:56  资料 主页 文集 短消息 
回复 #3 内山 的帖子

閣下這完全說錯了。
  絕大部分時候,富裕者對政治往往是最冷漠的。
  國家之所以永遠會有反對派,是因為再民主的國家也難免出現一定數量的窮人。
  事實上,反政府的,絕大部分是自己或親友的自由、利益被侵犯,或是看見別人的自由或權利被侵犯而動惻隱之心。
  閣下的常識,肯定和一個讀過史的人的常識有大的不同。
  ‘武王一怒安天下’;周武王對紂王不滿,發動革命建立了周朝。
  秦朝末年,天下對秦朝暴政不滿,結果推翻了秦朝。
  朱元璋對蒙元不滿,結果推翻了異族統治,恢復了華夏。
  華盛頓對英國政府不滿,結果建立了美利堅合眾國。
  國父對滿清不滿,最後建立了中華民國。
  這個世界,本來就是由對別人不滿的人推動而進步;認為對別人不滿的人不會進步,這是完全違背史載的。

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木鱼桥   2009-1-25 13:20  威望  +10   同感。




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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-1-25 12:57  资料 主页 文集 短消息 
回复 #4 内山 的帖子

應該是政府努力讓人民不要不滿自己吧。




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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-1-25 13:02  资料 主页 文集 短消息 
回复 #5 韩山元 的帖子

目前來說,有牛脾氣的是支持派不是反對派。
  政府分明問題多多,他們卻視而不見,把反對派合理的反對說成鬧情緒。
  把反對派句句在理的真知灼見說成是在發脾氣,這方是牛脾氣吧?
  最後,我們是人又不是牛,沒必要為政府做牛馬。

[ 本帖最后由 光之子 于 2009-1-25 13:03 编辑 ]




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韩山元
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发表于 2009-1-25 14:17  资料 个人空间 短消息 
今天不想争论

要过年了,咱们今天别争论好不好?对于批评与劝告,采取“有则改之,无则加勉”的态度是不是比较好?
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雷鑫云
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发表于 2009-1-28 12:02  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2009-1-25 14:17 发表
要过年了,咱们今天别争论好不好?对于批评与劝告,采取“有则改之,无则加勉”的态度是不是比较好?

今天过了。可以争论了吧?
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雷鑫云
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发表于 2009-1-28 12:03  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2009-1-25 13:02 发表
最後,我們是人又不是牛,沒必要為政府做牛馬。

有哲理的说。
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内山
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发表于 2009-1-30 11:53  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #6 光之子 的帖子

不是说不可以不满......我的重点是, 不应该凡政府做的事都不满......不满也应该有理由.




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内山
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原帖由 光之子 于 2009-1-25 12:57 发表
應該是政府努力讓人民不要不滿自己吧。

这样的执政目标, 是最低级的.......我们可以把它称为"派糖执政法"......, 争取让大家都满意.

可, "让大家都满意"的目的是什么呢? 稍有政治头脑, 就会了解, 肯定是为选票, 为政权, 为执政党的私利.......未必有利于国家和人民的长远利益.




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内山
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发表于 2009-1-30 12:03  资料 主页 个人空间 短消息 
事事无绝对......在有些时候, 敢于推行让某些"人民"不满的政策.....才是衡量一个政府是否够"精英"的标准.




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SG00001
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发表于 2009-1-30 13:47  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #13 内山 的帖子

“肯定是为选票, 为政权, 为执政党的私利”
=========
这句话是没错,但是,政党的必须符合选民的利益才得到支持,也就是说政党必须充当选民的传声筒才能获得支持,这是毫无异议的。
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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-1-31 01:19  资料 主页 文集 短消息 
回复 #12 内山 的帖子

呵呵,在下至今為止反對政府有那一次沒說出道理?
只有無聊透頂的人會無故反政府。
所謂‘邦有道,則庶民不議’,在下不覺得政策有問題,也不會批評政府。




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回复 #13、#14 内山 的帖子

按照您這說法,儒家、道家和墨家都說錯了,就法家說對了。
國家的根是人民,人民富裕了,國家能不富強嗎?
滿足人民,讓人民富裕、快樂、生活美好,必是有利國家的。
有人會不滿政府讓自己豐衣足食嗎?




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发表于 2009-2-1 21:31  资料 个人空间 短消息 
回复 #11 雷鑫云 的帖子

如果理解了国家的概念。就认识到了,人必须为政府(国家)做牛做马。所说的自由民主都是在国家的利益之下的,都是受统治阶级支配的,为统治阶级服务的。

比如,伊拉克战争,死了那么多年轻军人,平时游行示威,骂总统也行,但让你上战场谁敢不去呀?说是为了国家,但谁真正发了财。
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夏蟬歌
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发表于 2009-2-2 04:04  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
理想化的政府和国民

政府应当开放视听,让各种意见能有机会正常表达,平等辩论,公正选取合理的方案;
国民应当寻求正常渠道陈述意见,接受各方公议,共同讨论得到就建设性的方案;
作为国家和公民的沟通渠道的议会议员应善尽职守,正确解读并传达各方民意;
政府的咨询机构应广泛采样,科学分析论证,提供社会问题解决良方。
大家看看那方不合格。




秋風過處空寂寞, 此香淡去已無歌!
http://blog.wenxuecity.com/myindex.php?blogID=14454

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黑土人
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发表于 2009-2-2 20:28  资料 个人空间 短消息 
回复 #19 夏蟬歌 的帖子

新加坡已经做得很好了,特别基层组织,比如,议员接见人民群众。这本身就是个收集民意的一个渠道。

“政府应当开放视听,让各种意见能有机会正常表达,平等辩论,公正选取合理的方案;”这只是理想状态,方案太多了也就不好选择了,再有普罗大众大多都是站在各自的角度看问题,也比较片面,到影响视听。

感觉有个廉洁的精英政府还是很好的。
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