随笔南洋网



 
标题: 中国外交部副部长 不认为大声说话“丢中国人的脸”
西斯子民
中级会员
Rank: 3Rank: 3Rank: 3


UID 33260
精华 6
积分 923
帖子 392
威望 529 点
阅读权限 10
注册 2008-10-7
来自 sxjgtvcrbl
状态 离线
发表于 2009-3-11 10:20  资料 文集 短消息 
中国外交部副部长 不认为大声说话“丢中国人的脸”

近年来常有中国媒体报道,中国人出国旅游时表现出来的种种形象“丢了中国人的脸”。但中国外交部副部长武大伟认为,这只是文化差异,外国人、中国人都有自己的礼节习惯,不能说谁对谁错,需要双方共同沟通,相互理解。

武大伟的原话是:

这是一种习惯而已。例如喜欢聚众、喜欢大声说话。你看,在机场里、餐厅里,大家聚一块说话的,都是中国人。可这就是一种习惯,我们还看不惯外国人那种小声嘀嘀咕咕、当着面还要相互咬耳朵呢。
——
顶部
西斯子民
中级会员
Rank: 3Rank: 3Rank: 3


UID 33260
精华 6
积分 923
帖子 392
威望 529 点
阅读权限 10
注册 2008-10-7
来自 sxjgtvcrbl
状态 离线
发表于 2009-3-11 10:21  资料 文集 短消息 
您认为, 中国人出国旅游时喜欢大声说话, 丢中国人的脸吗?
顶部
焚琴煮鹤
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6


UID 672
精华 63
积分 17799
帖子 8072
威望 9493 点
阅读权限 50
注册 2007-1-14
状态 离线
发表于 2009-3-11 12:53  资料 个人空间 短消息 
我觉得,大声讲话影响到别人, 是很讨厌的。

也未必只是中国人如此,有时在巴士上一些中学生一上车,就吵得要命,实在是烦人, 这些细节小事,各自注意就好了。




点一下,看看我的部落格

顶部
出红小兵
中级会员
Rank: 3Rank: 3Rank: 3


UID 35309
精华 4
积分 1297
帖子 517
威望 622 点
阅读权限 10
注册 2008-11-10
来自 axaonanyfi
状态 离线
发表于 2009-3-11 14:28  资料 文集 短消息 
回复 #1 西斯子民 的帖子

9494, 是中国人就应该大声说话
顶部
写字台
注册会员
Rank: 2Rank: 2



UID 32950
精华 0
积分 193
帖子 93
威望 100 点
阅读权限 5
注册 2008-10-2
状态 离线
发表于 2009-3-11 16:55  资料 文集 短消息 
可我觉得, 身为外交部长, 这么说是不是总有点...
顶部
光之子 (童緯強)
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6
禮教傳人、名教志士


UID 16679
精华 3
积分 27094
帖子 13414
威望 13609 点
阅读权限 50
注册 2008-2-29
来自 新加坡
状态 离线
发表于 2009-3-11 18:15  资料 主页 文集 短消息 
大聲說話,就是豪情壯志,是一種自信的表現。
自古以來,成大事者無輕聲細語者。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

顶部
焚琴煮鹤
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6


UID 672
精华 63
积分 17799
帖子 8072
威望 9493 点
阅读权限 50
注册 2007-1-14
状态 离线
发表于 2009-3-11 21:21  资料 个人空间 短消息 
支持大声说话的人,只考虑到自己的感受,没有考虑到别人希望安静的感受, 如果别人吵到你, 你也不高兴吧。

自己吵就是“自信”的表现,如果别人一直在你面前表现这种“自信”, 而你希望安静,希望想自己的事情,或者欣赏路上的风景,耳边却不得清净,会是怎样的感受呢?




点一下,看看我的部落格

顶部
上蒼 (興漢志士)
高级会员
Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4


UID 16966
精华 0
积分 2796
帖子 1388
威望 1406 点
阅读权限 20
注册 2008-3-3
状态 离线
发表于 2009-3-12 01:31  资料 文集 短消息 
不喜歡吵,大可以去圖書館或墳場,肯定安靜。
因自己喜歡安靜而禁止他人大聲說法,這方是未考慮他人感受。




吾漢仁武魂兮歸來,復興華夏禮樂衣冠
華夏復興,衣冠先行
誓復姬漢舊邦千古輝煌,志保華夏故國萬世興盛
蒼天再有軒轅令、黃土重揚華夏旗
九洲又歸漢家邦、八方復朝唐山國
http://www.hxwm.net/

顶部
阳阳
金牌会员
Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5
大侠阳阳



UID 3662
精华 4
积分 6003
帖子 2936
威望 3038 点
阅读权限 30
注册 2007-9-26
来自 外星球
状态 离线
发表于 2009-3-12 08:59  资料 文集 短消息 
中国外交辞令越来越牛叉啊

个人讨厌大声说话!
不过认同该副部长的看法,的确,了解中国的文化背景、社会环境就会了解,他们推崇“堂堂正正”“正大光明”的社会行为模式,“好话不背人,背人无好话”……在一个环境里行得通,理应被认可。有什么丢脸的?
出来再入乡随俗就好了嘛。

新加坡这么个小红点还在各个领域力争个性和话语权呢,中国人应该看得起自己嘛……
顶部
内山
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6


UID 9
精华 47
积分 21758
帖子 10506
威望 11155 点
阅读权限 50
注册 2006-10-16
状态 离线
发表于 2009-3-13 09:49  资料 主页 个人空间 短消息 
支持阳阳.....大声说话, 跟话语权是两回事.....阳阳看的真切.....

另外.....牛叉什么意义......




顶部
mr5hate
禁止发言




UID 663
精华 10
积分 3761
帖子 1778
威望 1981 点
阅读权限 1
注册 2007-1-13
状态 离线
发表于 2009-3-13 10:49  资料 短消息 
不文明的现代社会行为和品格和话语权没什么关系,不管是什么国家人,有不良习惯就改啦,
是不是也替随地吐痰用厕不冲水不排队吃自助餐浪费等等行为也找个体质风俗习惯不同的借口,然后就自我感觉良好了?
中国是越来越强大了,强大到一些官员开始以为是时候替不雅行为辩护,这就是替国家挣脸了。
顶部
光之子 (童緯強)
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6
禮教傳人、名教志士


UID 16679
精华 3
积分 27094
帖子 13414
威望 13609 点
阅读权限 50
注册 2008-2-29
来自 新加坡
状态 离线
发表于 2009-3-13 13:15  资料 主页 文集 短消息 
文不文明的一個重要指標就是法治。
從律法上,除非該處禁止大聲說話,否則大聲說話是天經地義的。
要安靜的人,可以去圖書館或無人郊區。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

顶部
yongyuan
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7


UID 7078
精华 2
积分 1209
帖子 576
威望 632 点
阅读权限 100
注册 2007-11-15
来自 xiamen
状态 离线
发表于 2009-3-13 13:30  资料 个人空间 短消息 
回复 #11 mr5hate 的帖子

颇有同感
顶部
张从兴 (野狐禅大师)
金牌会员
Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5


UID 15669
精华 51
积分 8569
帖子 3683
威望 4830 点
阅读权限 30
注册 2008-2-17
状态 离线
发表于 2009-3-13 13:35  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2009-3-13 01:15 PM 发表
文不文明的一個重要指標就是法治。
從律法上,除非該處禁止大聲說話,否則大聲說話是天經地義的。
要安靜的人,可以去圖書館或無人郊區。

非常支持!
我平常很看不起中国外交部的那些官老爷们,这一回倒是很赞赏这个官员的话,说得理直气壮的。




顶部
mr5hate
禁止发言




UID 663
精华 10
积分 3761
帖子 1778
威望 1981 点
阅读权限 1
注册 2007-1-13
状态 离线
发表于 2009-3-13 15:33  资料 短消息 
法律还能管到个人生活的方方面面啊?
餐厅里挖鼻子扣脚丫,在巴士里车头谈话车尾闻,下午在家把卡拉OK开的震天价响,晒衣服不拧干让水往楼下滴,
这些行为都不犯法,可就是恶心,就是会造成别人的不便和困扰,
如果连在群体生活最基本的礼貌自觉都不懂,还能煞有介事的说天经地义理所当然,
那一天到晚拿儒家国粹说事标榜5000年文明的,有什么意思?
顶部
光之子 (童緯強)
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6
禮教傳人、名教志士


UID 16679
精华 3
积分 27094
帖子 13414
威望 13609 点
阅读权限 50
注册 2008-2-29
来自 新加坡
状态 离线
发表于 2009-3-13 19:48  资料 主页 文集 短消息 
回复 #15 mr5hate 的帖子

無聊。
  禮也是一種法,一種規矩;有標準和執行性。
  比如,在圖書館大聲說話實際不犯法,但是失禮;結果是被請出圖書館。
  高級餐廳衣冠不整不得進入,這也是禮的一種形式。
  首先,在餐廳挖鼻子和腳這就是餐廳格調的問題,格調夠高的餐廳那是會被下逐客令的。
  影響開得大聲這是公德問題,非禮法問題。要知道,這是對方家居所在,可能有人在家可能會作功課、或職夜班的在早上、下午睡覺休息。在戶外公開的公眾場合就不同了;應該不會有人在公眾場合睡覺,作功課的話一般失去有強制安靜的地方,比如圖書館。衣服滴水基本上可以算民事罪了。就算不是,這是侵犯他人所有物的問題,是失禮的。和不讓人大聲說話實際上侵犯了他人正常發言自由而是大大失禮一樣。
  大聲說話從理性看根本不會造成不變和困擾
  這世上公共場合聲音最地大的不是人;而是車。
  有人能讓左右交通工具都不出聲行走嗎?
  論惡心,自己不喜歡大聲就要求他人小聲者,這凡自私得讓人是惡心。

  順便說一下,洋人的話,希臘人、拉丁人和法國人,很多說話也很大聲。喜歡說話小聲的主要是撒克遜人,也就是美國人、英國人、德國人;其中以美國人說話最大聲、英國人說話最小聲。可以看得出來,最文明的洋人說話反而最大聲,最小聲反而是文明程度最低的那些分明不文明卻喜歡自以為自作聰明的英國人。

  群體生活最基本最重要的禮貌就是尊重他人的自由和選擇,尊重說話大聲方是禮;故此,說話大聲的人根本不失禮,因自己的個人喜好而要他人隨和自己說話小聲這方是在侵犯他人自由和人權的一種極不尊重的大失禮之舉。可以說,反對他人說話大聲者,方是在群體生活最基本的道理和禮儀也不懂,卻還不懂裝懂的顛倒黑白以是為非的反咬合禮者失禮,這是極可笑的。
  說話大聲除了代表光明正大、豪邁外,也是對凝聽者最大的尊重。小聲說話到對方都聽不清楚,或必需用心凝聽或將身體靠近,這多麻煩,多不舒服啊?又不是在自言自語,說話小聲作甚麼?對方是順風耳嗎?




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

顶部
mr5hate
禁止发言




UID 663
精华 10
积分 3761
帖子 1778
威望 1981 点
阅读权限 1
注册 2007-1-13
状态 离线
发表于 2009-3-13 23:14  资料 短消息 
[quote]原帖由 光之子 于 2009-3-13 19:48 发表
無聊。禮也是一種法,一種規矩;有標準和執行性。比如,在圖書館大聲說話實際不犯法,但是失禮;結果是被請出圖書館。
高級餐廳衣冠不整不得進入,這也是禮的一種形式。首先,在餐廳挖鼻子和腳這就是餐廳格調的問題,格調夠高的餐廳那是會被下逐客令的。


奇怪,如果是个人自由,为何在高级餐厅挖鼻子会被请出餐厅?如果是无礼,为什么在小贩中心邻里咖啡店巴士就能接受?难道这些地方就不需要讲礼法吗?

  影響開得大聲這是公德問題,非禮法問題。要知道,這是對方家居所在,可能有人在家可能會作功課、或職夜班的在早上、下午睡覺休息。在戶外公開的公眾場合就不同了;應該不會有人在公眾場合睡覺,作功課的話一般失去有強制安靜的地方,比如圖書館。衣服滴水基本上可以算民事罪了。就算不是,這是侵犯他人所有物的問題,是失禮的。和不讓人大聲說話實際上侵犯了他人正常發言自由而是大大失禮一樣。

个人制造噪音难道有礼?在公共场合难道还能比在自己家更自由,自己家里做都不好的行为出了门口反而可以不谈公德了?
尊重大声說話方是禮,那别人当众挖鼻子扣脚丫为何会被嫌恶?只知道你是搞大汉沙文种族主义的,没想你连人体器官也搞歧视啊。

大聲說話從理性看根本不會造成不變和困擾這世上公共場合聲音最地大的不是人;而是車。有人能讓左右交通工具都不出聲行走嗎?論惡心,自己不喜歡大聲就要求他人小聲者,這凡自私得讓人是惡心。

你把人和车子相提并论啊,那发生车祸除了司机,你要不要顺便控告车子谋杀罪呢?

  順便說一下,洋人的話,希臘人、拉丁人和法國人,很多說話也很大聲。喜歡說話小聲的主要是撒克遜人,也就是美國人、英國人、德國人;其中以美國人說話最大聲、英國人說話最小聲。可以看得出來,最文明的洋人說話反而最大聲,最小聲反而是文明程度最低的那些分明不文明卻喜歡自以為自作聰明的英國人。

前面不是说过只要是不文明的现代社会行为,不管什么国家的人,有不良习惯就改吗?
再来你去过希臘,法國,美国,英国吗?如果没有,怎么知道他们国家的人说话的大小声?还是你又要说自己在本地有很多希臘,法國,美国,英国朋友?
和其他洋人相比,英国人文明程度最低又自作聪明?你怎么不去看看英国文学哲学艺术科学研究法律和当初的工业化如何影响世界。

  群體生活最基本最重要的禮貌就是尊重他人的自由和選擇,尊重說話大聲方是禮;故此,說話大聲的人根本不失禮,因自己的個人喜好而要他人隨和自己說話小聲這方是在侵犯他人自由和人權的一種極不尊重的大失禮之舉。可以說,反對他人說話大聲者,方是在群體生活最基本的道理和禮儀也不懂,卻還不懂裝懂的顛倒黑白以是為非的反咬合禮者失禮,這是極可笑的。說話大聲除了代表光明正大、豪邁外,也是對凝聽者最大的尊重。小聲說話到對方都聽不清楚,或必需用心凝聽或將身體靠近,這多麻煩,多不舒服啊?又不是在自言自語,說話小聲作甚麼?對方是順風耳嗎?

尊重不是双方都应该有的吗?在陌生人身边大声说话,完全不顾忌别人面对噪音的困扰,难道不是自己应该先检讨吗?
如果是正常说话,那就用正常声量说话,为何一定要大声,难道对方耳朵有问题?还是不大声说话就不能自由表达看法?
如果大声说话代表光明正大、豪邁和尊重对方,那你用喊的不是更有诚意。
顶部
光之子 (童緯強)
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6
禮教傳人、名教志士


UID 16679
精华 3
积分 27094
帖子 13414
威望 13609 点
阅读权限 50
注册 2008-2-29
来自 新加坡
状态 离线
发表于 2009-3-14 00:06  资料 主页 文集 短消息 
回复 #17 mr5hate 的帖子

無知。
  禮有標準性,不場合有不同的禮。
  比如在婚禮,笑是禮;在喪禮,則是哀禮;能亂嗎?
  小販中心的禮和高級餐廳的禮當然不同,小販中心不會因食客衣冠不整或挖鼻子趕人嗎?
  小販中心,穿得隨便、挖鼻子等是可被接受的,這是常識。
  讀書館要保持安靜,說話要小聲這是禮;其他公開公共場所說話聲音是個人自由,這也是禮。
  不同地方禮的層次當然不同,這個最基本道理也不知道,還談禮?可笑。

  說話不算制造雜音,否則閣下不如把音帶切除算了,就不會制造噪音了。
  家中不能制造噪音是因可能吵到要休息的人;街上有人休息嗎?把‘禮’當成甚麼了?
  所有的禮法,其存在必定有個原因、原則;一種禮不是毫無原則、例外的適用所有情況。

  公德也完全是看場所的,不同場所有不同的公德;不能把圖書館的公德搬移到其他場所。
  更何況,開音樂的聲音能和說話大聲相提并論嗎?

  只有在高雅場所挖腳和鼻子會被認為惡心、失禮。
  比如說,在高級西洋餐廳或圖書館說話大聲,那是失禮的。
  在麥當勞、咖啡店等,就完全是個人選擇了。這也是禮。

  不同器官本來就分工不同,無所謂歧視。
  比如說,臉露在衣服之外是理所當然,請問生殖器露在衣服外呢?
  大漢民族主義是正氣,用沙文主義來詆毀民族主義的只會是漢奸走狗,連自己祖宗也忘了的假洋鬼子。

  車子不能和人相提并論,車主可和人相提并論吧。
  怎不規定只有開不發出噪音的車方能被購買的禮法?

  在下的觀點參加過三次國際英語辯論會,對外國人的觀察結果。
  在下也有很多朋友環游過世界。
  有不良習慣是該改;問題是在圖書館、高級西洋餐廳以外的公共場所大聲說話根本不是不良習慣;會認為這是不良習慣的,基本上只有把英國人當神崇拜的崇洋忘本假洋鬼子香蕉人罷了。
  在下對英國的文學、哲學、藝術、科學、法律和工業化完全作過徹底的研究;對他們瞭解得徹底。事實上他們完全是用貿易加戰爭來擴張自己的勢力的。他們在文學、藝術的造詣不如拉丁語系國家、這些不如希臘、科學不如希臘德國、工業化也不如德國;金融不如瑞典;政治文明和民主遠不如法國。基本上只是一堆用戰爭和貿易發展勢力的海盜罷了。會覺得他們高雅文明的人只能是根本未對他們作出任何研究的井底之蛙罷了。

  把別人的說話當成噪音,這就是對他人的不尊重;基本上,不喜歡聽可以不聽。
  人要說話,肯定都覺得自己說的是好話,有人會覺得自己的言論是噪音嗎?
  隨便因自己的喜好的把別人說的話當噪音,就是最大的失禮和不尊重的行為。
  可以說,會把別人的發言當噪音的人,本身就極度失禮,他也就沒有被尊重的必要。
  尊重陌生人不聽自己說話的自由,就是對這陌生人尊敬;而相對的,這陌生就要尊重聲量的自由。

  看來某人認為大聲說話的人是故意抬高聲量的。
  簡直可笑,這聲量對他們來說就是正常聲量。
  他們一開口就是這聲量;這直接和個性和心情有關。
  說話大聲是開心、放鬆、豪邁的表現,是正常的。
  大喊大叫是極喜、極怒或極悲時的反應。
  平常說話大喊大叫,是不正常。連正常和不正常的分別也分不明白,看來某些人心理變態不大正常了。

  洋鬼子搞出來的禮就是尊重人,自己家祖先的禮就是不尊重人?真是無稽之談。完全搞笑可恥的洋奴心態,當別人的狗來咬自己的祖先的心態還真是找不到字眼來形容了。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

顶部
内山
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6


UID 9
精华 47
积分 21758
帖子 10506
威望 11155 点
阅读权限 50
注册 2006-10-16
状态 离线
发表于 2009-3-14 10:48  资料 主页 个人空间 短消息 
这次我坚决支持5恨先生.......! 我觉得,, 这个副外长这么说.....是丢了中国人的脸......

5恨兄加油......(不过别激动....说话小声点).




顶部
焚琴煮鹤
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6


UID 672
精华 63
积分 17799
帖子 8072
威望 9493 点
阅读权限 50
注册 2007-1-14
状态 离线
发表于 2009-3-14 11:14  资料 个人空间 短消息 
其实,每个人只能代表他自己,觉得大声讲话表示理直气壮的,就继续大声讲好了,丢脸或者不丢脸的也是自己的事,与其他人无关。

另外大声讲话是一种现象,某些人群中发生比例较高而已,比如办公室文员讲话的声音一般比巴沙小贩的分贝低,学生也是很吵闹的一群。

昨天搭巴士有人身上的铃一直稀里哗啦响个不停,没有看到声音的源头,猜想是脚链子。

人又不是狗,干嘛要栓个铃铛响个不停,好烦人。

[ 本帖最后由 焚琴煮鹤 于 2009-3-14 11:26 编辑 ]




点一下,看看我的部落格

顶部
 




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2021-12-9 15:00

    本论坛支付平台由支付宝提供
携手打造安全诚信的交易社区 Powered by Discuz! 5.0.0  © 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.018083 second(s), 7 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 随笔南洋网 - Archiver