随笔南洋网



 
钟瑞仁
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发表于 2009-4-8 09:35  资料 文集 短消息 
回复 #20 赤道闲人 的帖子

关键是你跟作者的观点不同。
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高凡
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发表于 2009-4-8 10:46  资料 个人空间 短消息 
回复 #18 黑土人 的帖子



QUOTE:
想必LZ 不太了解历史。西方和中华比,它们的历史沉淀是否太少了,甚至说没有历史。你让他们 “玩” 什么历史。本身是个不可比的谬论。
世界四大文明古国,只有中华民族得以不间断地延续下来。在人类存在的长河中本身就是成绩了。
如果只拿一时的经济状况来衡量或评价历史,那就太片面了。
西方的近代历史不只是野蛮、流氓的历史吗?
如果郑和不是为了传达友谊,而是带着大炮,那么历史就会从写了。

请问:

历史中没有糟粕吗?中文在新加坡再怎么鼓吹都吹不起来,想过为什么吗?是因为新加坡人全都是笨蛋傻子?唯你是“众人皆醉我独醒”?
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高凡
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发表于 2009-4-8 10:56  资料 个人空间 短消息 
回复 #19 阳阳 的帖子



QUOTE:
谈到比较深的层次上了,眼界的广度和深度都有……加上文人一点神经质,本文堪称八卦中的上品,民意中的强风。
很好嘛,这马甲还真不能抬手就扔了。

你吃了什么,脸皮才变得那么厚啊?哪有人这样赞自己的。。。。

我们还是谈情说爱吧。爱!是什么?如果它是一种信仰,那么信仰就不仅仅是一种推理或情感的行为了。可不是吗,既然信仰了就必须得毫无保留的、绝对的献身才对。因此,信仰不仅仅是信念,而且是献身。你说对不对?
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高凡
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发表于 2009-4-8 10:59  资料 个人空间 短消息 
回复 #21 钟瑞仁 的帖子

把你的观点亮出来,人家才能够知道同不同。人不都这样吗?
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高凡
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发表于 2009-4-8 11:09  资料 个人空间 短消息 
回复 #20 赤道闲人 的帖子



QUOTE:
怎知我没看过?太长,太酸。观点相同就是人云亦云?

哈,哈哈哈。。。。。
没关系,酸就酸呗!
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黑土人
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发表于 2009-4-8 17:50  资料 个人空间 短消息 
回复 #22 高凡 的帖子

虽然历史有糟粕的东西存在,但也不可全盘否定。

新加坡的繁荣并不是因为她放弃了中华的历史,而是她抓住了机遇。更有,新加坡以儒家思想为其根本的治国大略,才使人民听话,国家和谐。

你真认为会说 Singlish 就是西化了,就和洋人一样了吗?

你认为新加坡人放弃了中华文化或历史会幸福吗?
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小草
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发表于 2009-4-8 21:41  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 内山 于 2009-4-7 11:08 发表
惹不起.....惹不起.....跑......

青菜豆腐, 各有所爱。嘿嘿, 你这回学聪明了!

[ 本帖最后由 小草 于 2009-4-8 21:43 编辑 ]
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高凡
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发表于 2009-4-8 22:06  资料 个人空间 短消息 
回复 #26 黑土人 的帖子



QUOTE:
虽然历史有糟粕的东西存在,但也不可全盘否定。
新加坡的繁荣并不是因为她放弃了中华的历史,而是她抓住了机遇。更有,新加坡以儒家思想为其根本的治国大略,才使人民听话,国家和谐。
你真认为会说 Singlish 就是西化了,就和洋人一样了吗?
你认为新加坡人放弃了中华文化或历史会幸福吗?

世界上任何一种文化任谁也否定不了,也没有必要无端端去否定它。中华文化里头有其精华的部分,也有其糟粕的部分,因此,中华文化知识分子里头也有了高低优劣之分。中华文化在新加坡的发展,是根据其精华部分去发展、还是根据其糟粕部分去发展?这方面,似乎至今没有人认真去面对过它。很多人说我们是儒家思想的信徒,却原来在这些‘说’的人的身上是压根儿看不到儒家的有关思想的任何痕迹的。打个比方,孔子就某项民族惯性曾提出过《乡愿》之说,却我们看到的无不是中华民族往往趋向于自我价值的抬高和真实自我的隐匿。(这部分如果您还有兴趣谈谈,我们稍后就可以谈。)新加坡新生代由于看到中华文化里的糟粕比精华的多,终造成他们对中华文化敬而远之,这点我们岂能视而不见。另外还有一点必须注意的,是我们的纯粹中文知识分子的思辩能力、及思考方式往往令人不安。据我所知,这也是新生代(也许还包括了中生代的纯粹中文知识分子)视中文如敝屣的又一个注点。

我必须这么说;纯粹中文知识分子的思考方式真的很奇怪。就推理而言,纯粹中文知识分子往往站在一个与主要论点无关的位置上发动进攻,并倾向于把读者或听众的注意力从当前的主题中引开,又或者在论证中自己不知不觉地偷换了论题,且从来没有把议题上的辩论看作是思想进步的途径,而是看作单纯的口水战,这里,他们也并不担心批评的结果怎样影响了他的理念,因为,他们无任如何也不会改变他们原来初衷的,而最令他们担心的,往往就不过是口水战以后胜负的结果。不容否认的是;这正是他们赖以回避和对批评拒不接受的惯用伎俩。

就您这片回帖为例,当我问:中文,你凭什么让我爱?您说;新加坡的繁荣并不是因为她放弃了中华的历史,进而,您怀疑口操Singlish者能否平等同洋人或西方,与此同时,您还问你认为新加坡人放弃了中华文化或历史会幸福吗?这里,恕我不客气的说;这就是极不相关的推理了。中文,你凭什么让我爱?与放弃了中华历史或繁荣或Singlish的与西方洋人或放弃了中华文化幸福与否有什么联系呢?我问的问题是,中文,你凭什么让我爱,原是一个“凭什么”的问题,而不是放弃不放弃、洋人不洋人、西方不西方、幸福不幸福的问题。

这让我还又想起了另一件同样的趣事;中国某单位,当论证到要控制毒品这个问题时,建议者说;每年死于交通事故和洪水灾害的人比因吸毒者而死亡的人要多得多。哈,我们试想想,交通事故和洪水灾害与吸毒有什么联系?这里的问题是,究竟要不要控制毒品,又不是是否有更多的人因其他方式死亡。当然,这笑话闹大了。

中文,你凭什么让我爱?要记住了,这里问的是,凭什么?

我这个人直来直往,不会说话,如有得罪或不敬之处,还请您千万包涵,海谅。
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xueyou
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发表于 2009-4-8 22:06  资料 个人空间 短消息 
实用主义的悲哀,。。。
在工具语言和文化语言上混淆不清让人们丢失了灵魂。

在这里我要说:华文,爱你没商量!
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xueyou
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发表于 2009-4-8 22:21  资料 个人空间 短消息 
新加坡在英文强势下使用英文是顺应了自然,先生存后发展!新加坡英语在100年后都产生不了英文文化。东亚文化圈不会因为史前史后的不是而得不到推崇, 相反东亚文化的失败是大众自信的缺失,这可需要经济集团的反思,。。。。
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宮崎太炎
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发表于 2009-4-9 00:54  资料 短消息 
大陸人自己都不真正了解華夏。 何況新加坡呢?所以你們對華夏的理解是有繆誤的。

看看錢穆的歷史書可以稍微糾正一下。
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mr5hate
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发表于 2009-4-9 11:15  资料 短消息 
血缘相同的父母子女和同睡一床的夫妻都能不爱彼此,使用中文的自然也能问中文,你凭什么让我爱了。
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高凡
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发表于 2009-4-9 11:42  资料 个人空间 短消息 
回复 #29 xueyou 的帖子



QUOTE:
实用主义的悲哀,。。。
在工具语言和文化语言上混淆不清让人们丢失了灵魂。
在这里我要说:华文,爱你没商量!

朋友既然有感悲哀,想必是无奈于实用主义了。

是的,实用主义这话题,还可以再挖深一点。
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高凡
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发表于 2009-4-9 11:48  资料 个人空间 短消息 
回复 #30 xueyou 的帖子



QUOTE:
新加坡在英文强势下使用英文是顺应了自然,先生存后发展!新加坡英语在100年后都产生不了英文文化。东亚文化圈不会因为史前史后的不是而得不到推崇, 相反东亚文化的失败是大众自信的缺失,这可需要经济集团的反思,。。。。

也许是专业使然吧,我对任何人事物,看的不仅是他的本质,而往往更喜欢从他的本质上,去琢磨他的生命力及其未来远景。文化如此,政治现象如此,经济现实也不例外。
而,文化人治学不都这样吗?
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mr5hate
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发表于 2009-4-9 11:55  资料 短消息 
西方和中华比,它们的历史沉淀太少了,甚至说没有历史。你让他们 “玩” 什么历史。[/color]

西方的文化要从何时算起,希腊时期还是更古老时代?细分到不同国家,他们的历史文化穷一生都读不完,怎么可以说沉淀太少或者没有历史?

世界四大文明古国,只有中华民族得以不间断地延续下来。

现代埃及印度人是新人种吗?他们的文化传统历史语言宗教不是也经过时间演变传承到现在吗?难道中华民族现在奉行的是古礼古法古制古文字古服?麻烦谁能解释解释?

郑和不是为了传达友谊,而是带着大炮,那么历史就会从写

郑和当时有带着大炮,他也不完全是为了友谊。如果去到哪打到哪,历史当然会改写,但有什么凭据认为就会对当时和现在的中国有利?
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赤道闲人
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发表于 2009-4-9 11:56  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 高凡 于 2009-4-8 11:09 发表

哈,哈哈哈。。。。。
没关系,酸就酸呗!

哈哈!!很好,风度不错,赞一个 。
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高凡
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发表于 2009-4-9 11:58  资料 个人空间 短消息 
回复 #31 宮崎太炎 的帖子



QUOTE:
大陸人自己都不真正了解華夏。 何況新加坡呢?所以你們對華夏的理解是有繆誤的。
看看錢穆的歷史書可以稍微糾正一下。

先生对华夏的理解没有谬误吗?

恕我愚钝,我至今可是还看没有你对华夏理解的地方;是因为理解它,所以要不断滴反清复明?反民复清?反共复民?再不,就来个繁体复简,或简体复繁?反正是,我们的文化博大精深,渊源流长,可以让我们玩之不尽,愚之犹恐不及,焉?

我觉得读书讲究的是如何消化,不然,书可要来读你了。
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高凡
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发表于 2009-4-9 12:04  资料 个人空间 短消息 
回复 #32 mr5hate 的帖子



QUOTE:
血缘相同的父母子女和同睡一床的夫妻都能不爱彼此,使用中文的自然也能问中文,你凭什么让我爱了。

哈哈哈。。。。有意思!

说句玩笑话,我觉得中文在新加坡的处境好比一个男人的小老婆。养小老婆,当然因为爱她才养她,可是养她又不能光明正大滴养,只能偷偷摸摸滴,心理不免要受煎熬。

黑格尔有句名言:“凡是存在的必有其合理性。”这话够我们在床上享用一辈子的了。
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阳阳
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大侠阳阳



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来自 外星球
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发表于 2009-4-9 12:07  资料 文集 短消息 


QUOTE:
中华文化在新加坡的发展,是根据其精华部分去发展、还是根据其糟粕部分去发展?这方面,似乎至今没有人认真去面对过它。很多人说我们是儒家思想的信徒,却原来在这些‘说’的人的身上是压根儿看不到儒家的有关思想的任何痕迹的。打个比方,孔子就某项民族惯性曾提出过《乡愿》之说,却我们看到的无不是中华民族往往趋向于自我价值的抬高和真实自我的隐匿。(这部分如果您还有兴趣谈谈,我们稍后就可以谈。)新加坡新生代由于看到中华文化里的糟粕比精华的多,终造成他们对中华文化敬而远之,这点我们岂能视而不见。另外还有一点必须注意的,是我们的纯粹中文知识分子的思辩能力、及思考方式往往令人不安。据我所知,这也是新生代(也许还包括了中生代的纯粹中文知识分子)视中文如敝屣的又一个注点。

这是忧国忧民的好题目。
第一、还是那句话,“青山遮不住,毕竟东流去”,对本地中华文化的走向和发展,还是不必过分担忧吧。诚然,时下市面上种种伪菁华充斥并大行其道,的确令人齿冷,其根本原因还是在于真正的菁华登场尚未机缘来到,所谓“宝剑出鞘,谁与争锋”嘛。问题是没有宝剑的日子里,是把一大把木剑嘁哩喀喳砍了烧烧算完,还是由着它们顾盼自雄、拍肩搭背地找感觉呢?呵呵
第二、很多时候,如阁下(呵呵,我的马甲哈)这种“警世钟”还是不辞长鸣的好。如果发挥宏观调控的主观能动性,使社会与市场少走弯路,那是利国利民的大好事,那叫“效率”。何乐而不为?
问题是“怎么办”?呵呵。
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高凡
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来自 要你管
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发表于 2009-4-9 12:07  资料 个人空间 短消息 
回复 #35 mr5hate 的帖子

论述得感人。。。。。赞一个!
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