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SG00001
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发表于 2009-5-15 09:47  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
被镇压得寂静无声,无反抗之力,没有发音的权力,因专制而被国家机构滥权的公务而被整死的平民,无数官员贪污而无需处置(看看大陆提出推行官员财产申报20年了,还没落实就知道怎么回事),这是不是另一种极端?
这些专制所造成的问题是每天持续发生的,长期存在,对国民影响深远、广泛的。

民主社会发展阶段的这些小冲突要比推翻专制政府所付出的代价要小得多了,这是民主社会中训练狮子必不可少的步骤,狮子不可能无缘无故地变乖的。

相对的民主社会,虽然会有缺陷,但它却给大部分的国民更多的选择权,这是专制社会无法做到的。

[ 本帖最后由 SG00001 于 2009-5-15 10:00 编辑 ]
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高凡
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发表于 2009-5-15 11:54  资料 个人空间 短消息 
回复 #79 光之子 的帖子



QUOTE:
總比現在好得多。
文帝的政治核心就是無為。
不整天搗亂人民的生活。
除了幾次影響不大的內戰外,基本上人民是安居樂業的。

你胡说八道得还真有理呵!服了!服了!

看来,连你也难举出一、两个例子来了。其实,用一句非常简单的话来概括古代农民不比现在过得好,别的不说,想想他们的穿着就知道了;古代农民就连穿着也是被规定了料子和颜色的,光就这一点,可见现代的中国农民比古代的要自由得多、也幸福得多。

你向来如此强调华夏文化,并敢断言它优于一切,想必你也认同西周天子分封诸侯这种宗法制度的?你也赞赏春秋晚期所见之‘礼乐征伐自大夫出’的局面?当然,你对商鞅变法之官吏由中央直接任免,以加强中央集权也是鼓励的咯?秦始皇志承商鞅终于建立了中央集权乃至发展出焚书坑儒,这在你看来也感觉是情有所钟的?下来的文景共治、吴楚七国之乱、农民大规模起义一触而发、自始一乱,一直乱到了西汉,从西汉又一直乱到了东汉,东汉末年,民间尚就流传着如此一首打油诗:“举秀才,不知书;察孝廉;父别居;寒素清白浊如泥,高第良将怯如鸡。”这里不仅道尽了其时社会的动荡不安,政治的黑暗,及官吏的昏庸和专权的恶行,更还为当时所谓的‘党锢之祸’落下重要注脚。想必,这种种所谓华夏文化,你也是视为圭臬的咯?到了西晋惠帝时,又来了个八王之乱。。。。算了,我很累,以后都不跟你谈什么华夏王八蛋文化了,你爱怎么看怎么看去。我只是相信,人如果长着眼睛,自然能够看得分明。
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高凡
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发表于 2009-5-15 11:59  资料 个人空间 短消息 
回复 #80 阳阳 的帖子

我~~我好像又闯祸了。
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高凡
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发表于 2009-5-15 12:05  资料 个人空间 短消息 
回复 #81 SG00001 的帖子

您比较了专制与民主相对好坏的一面,这在当今社会里当然是有必要的。但是狮子之所以是狮子,没有相应的应对方法,又何谈步骤?一切均属奢谈以矣!

何必讳言,我们中多数人谁不认为‘生命本来如此’,也乐于接受。虽然大部分时间我们还不得不委屈接受生命中充满想象的失败和破碎的梦,可为了展示我们文化中的‘开明’和‘大方’,我们之中谁还不也自自然然就接纳了生命中的一切得与失了?!

一句话,民主的建设有待民智的开发,除了民智还是民智。
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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-5-15 17:57  资料 主页 文集 短消息 
回复 #82 高凡 的帖子

呵呵,在下沒胡說八道,只是閣下不識史實罷了。
古代的衣料、顏色、服裝規定是‘禮’。
所謂‘禮不下庶民’,這些農民是不必遵守的。
就古代的人力、物力,根本不可能完全監督全民的衣料。

大宋的時候,一般平民也穿絲的襪子。
這根本不是對人民法律強制,只是朝廷上的禮儀罷了。

在下崇尚華夏,不代表崇尚帝制。
  思想、文化等,是超越政治制度的。
  分封諸侯,事實上是世襲制的聯邦制;在下是贊同的。只是不贊同國君終生并且世襲。
  春秋戰國之亂,大周制度崩潰,民不聊生,在下自然反對。
  而商鞅搞的中央集權制,在下個人認為是無法順應各地不同民情,是不妥的。而尤其是法家的刻薄寡恩體系,是一群瘋子違背先王之道的霸術,焚書阬儒的反文化、反人類行為也自是在下所反對的。因這完全了違背了華夏的開明傳統。
  漢代之所以後期會越來越不濟,完全是法家遺留的毒素,尤其是漢武之後外儒而內法。

呵呵,閣下是錯誤的,支持一個錯誤的觀念,當然會覺得累。
  人長眼睛,也得掙開方看得明。
  閣下有眼睛卻不掙開使用,讓現代人自以為是的觀點蒙蔽了對古人的正確認識,這自然甚麼都看不明白,而反而罵看得明白的人胡說八道,同時又自暴自棄自卑的批評自己祖宗的華夏,
  華夏,日月也,無得而逾焉。人雖欲自絕,其何傷於日月乎?多見其不知量也。閣下要拒絕華夏的光明、傳統的理智光輝、民族主義的凜冽而選擇墮落於黑闇迷惘之中,是閣下的選擇。一個人忘典數祖最終不是使他自己的人生徹底失敗,就是禍國殃民的搞得天下大亂,終將必於史遺留千古惡名;這可無損於我,無損於華夏。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-5-15 18:17  资料 主页 文集 短消息 
回复 #84 高凡 的帖子

民主社會下,即使缺少民智,也能慢慢發展。
專制政權,即使有民智,也會被無情的摧毀。
大明末年,本是華夏社會帝制的末曲。
當時社會上,已普遍出現‘無君’的思想。
結束夏朝以來四千多年的‘家天下’而恢復堯舜‘公天下’之制,是當時儒家學者共識。
結果?滿清入侵,搞恐怖主義殖民制度,最後讓中國人連民主是甚麼都不知道。




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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-5-15 18:20  资料 主页 文集 短消息 
早在大明末期,中國人就有了民主意識和思想了。
讓非滿清,中華民國會造兩百多年建立。
大明的滅亡,是當時的滅亡。
但若滿清未入侵,在大明的廢墟上,建立會是一個民主自由的國度。
民主和自由,本來就是屬於中國人的。




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王瑞贤
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发表于 2009-5-16 09:19  资料 主页 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 高凡 于 2009-4-27 13:10 发表
这么多弊病,那可怎么办?

答案是:超越民主。
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高凡
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发表于 2009-5-16 10:45  资料 个人空间 短消息 
回复 #85 光之子 的帖子


光公公,你就当我是个屁,把我放了吧。。。。
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高凡
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发表于 2009-5-16 10:46  资料 个人空间 短消息 
回复 #87 光之子 的帖子


你真要气死我呀。。。。。。。
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高凡
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发表于 2009-5-16 10:48  资料 个人空间 短消息 
回复 #88 王瑞贤 的帖子

一位政治人物说:我不属于任何党派-------我是民主党。
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宮崎太炎
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发表于 2009-5-16 11:39  资料 短消息 
這裡有人看過明夷待訪錄嗎?錯了。因該問,有人聼過嗎?
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宮崎太炎
禁止发言




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发表于 2009-5-16 11:39  资料 短消息 
不要google,不要baidu,可以yahoo
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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-5-16 12:32  资料 主页 文集 短消息 
回复 #89、90 高凡 的帖子

在下只是在告知閣下史實罷了,閣下要對真實生氣在下也沒辦法。




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高凡
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发表于 2009-5-16 14:29  资料 个人空间 短消息 
回复 #92 宮崎太炎 的帖子

明夷待訪錄?您看过或听过吗?谈谈您对此的心得如何?
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王瑞贤
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发表于 2009-5-16 14:45  资料 主页 文集 短消息 
我思你想



QUOTE:
原帖由 高凡 于 2009-5-16 10:48 发表
一位政治人物说:我不属于任何党派-------我是民主党。

当你行走在路上,假如已经知道有陷阱,就应该越过它,继续走向前程,走向未来。同理,假如你已知道民主有陷阱,也应该越过它,走向前程,走向未来的政体。这未来的政体就是《为民政体》,这未来的前程就是“自律和平等”
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阳阳
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发表于 2009-5-17 13:52  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 高凡 于 2009-5-15 11:59 发表
我~~我好像又闯祸了。

嗯,不管你了。上岁数了,喜欢平和的东西,早先我的帖子给东南风丢到茶馆里,我还嫌那儿人少不热闹——现在他也不管了,真懒——现在我看这儿的很多话全是废话,还不如泡茶馆唠家常呢。




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高凡
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发表于 2009-5-18 11:11  资料 个人空间 短消息 
回复 #96 王瑞贤 的帖子

谢谢指教!《为民政体》这名堂整得好哇!你对政体的研究使我们活得更久,有足够时间让政客们去消费。
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高凡
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发表于 2009-5-18 11:13  资料 个人空间 短消息 
回复 #97 阳阳 的帖子

同感!咱回“家”去。
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阳阳
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大侠阳阳



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发表于 2009-5-18 11:34  资料 文集 短消息 
回复 #99 高凡 的帖子

我晕,真整得好像咱俩有个“家”似的  我说你是我的狗狗当然是开玩笑啦,兄台万勿介怀,有礼了,请多指教。

你说茶馆啊?好,再去看看。




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