我曾经听过一个高论：骂人的时候用了很多成语，就算是有素质了。
这里骂人这么不讨好，估计是没用成语的缘故，如果能堆砌一堆成语，就妙啦。

夏版主说的极是.......讨论看的是依据和分析, 骂人充其量只能表示情绪激动.

印象中......文革高潮时就靠边站了. 那时候对老毛的个人崇拜到了几点.

果然很好笑.......

哇......才看到夏版主这一贴.....顶!!

这句话.....超赞!!!

任何制度都是靠人来执行. 如果让一群高呼民主, 却不见得有民主意识的人执行民主. 其结果充其量是造就多几个陈水扁之流.......

我个人倾向于赞成马克思的..... 经济基础决定上层建筑.

在经济基础不到位的情况下....不论是共产主义, 还是民主制度, 其实都是空中楼台. 民主在一些不发达国家所带来的, 不只是行政效率的问题, 更多的是无序, 冲突, 甚至是战乱.....

至于资本主义.....一直以来都是有问题的. 马克思在世的时候, 问题更严重. 但随着社会的进步, 资本主义也在进步. 从罗斯福新政开始,  资本主义就有意识地在克服马克思所批判的一些问题. 但新的问题总还是会有的......总还是要不断克服的.

中国在自己的发展道路上, 需要借鉴一起好的(合用的)先进制度, 不论是苏俄当时的计划经济, 欧美的市场经济, 和现在流行的民主制度和理念........但无论哪一种, 都不能照搬照抄, 不能忽略了自己经济基础(国情).

补充:  国情还应该包括文化, 不单是经济基础.

沒有放马恩列斯的圖，就是個進步。
當然，有些漂亮話還是得說的。

毛和蔣，其實是反傳統和尊傳統的分別。
　　而不是甚麼專制和民主的分別。
　　臺灣和大陸的分別，也就是一個尊傳統，一個反傳統。
　　當然，後來民進黨那群瘋子流氓上臺了，也反傳統。

本人不赞成马克思主义，仅尊重历史事实。
我不是为批判而批判，而是为分辨出真理而讨论。

70年代开始，资本主义在政策优化下，通过高技术手段对市场进行快速分析并及时反馈，逐渐减少了生产的盲目性。企业实行经理人管理制度，马克思所说的所谓资本主义的基本矛盾得以化解。资本主义在进步，在试图自我完善。而且20世纪的主要人类发现发明来自欧美资本主义国家。

此次金融危机是因为金融衍生物产品的过度泛滥在资金链绷断时的放映，是投资人贷款投资的盲目性和政府银监会，证监会监管不力造成的。
在今天的中国金融，股票/期货市场上，尤其是房地产继续高价位，大城市地标价格不断升高的情况下，也是危机四伏。而非美国独有的现象。u

无论哪国政府，都应该以理性推论为政策依据，不应该跟着市场的屁股后面跑。这和政体，主义没有关系。

太好了.......不是为批判而批判, 是为分辨出真理而讨论!!!

我认为......分辨真理, 首先要善于厘清细节和概念........

比如, 什么是马克思主义? 马克思是一个大哲学家, 他的辩证唯物主义, 历史唯物主义, 资本论.....等等, 都属于哲学或经济学的范畴. 这些你也不赞成吗?

如果夏版主的那句说让我说, 我会说.......我不赞成马克思提出的科学共产主义, 和他写的共产主义宣言(虽然那个是由时代造成的, 在当时未必是错的).

事实上, 辩证法也好, 唯物论也好.....很多都不是马克思的独创, 而是人类文明的结晶......显然, 认同马克思的哲学思想, 并不等于认同共产主义. 夏版主不必谈马色变哦.....

这些都是事实......这也是我认为的, 而且也是中国正在做的, 积极向西方资本主义国家学习......

我个人认为.....这次的危机还有深层次的原因. 并非只是金融监管的问题......而是反映出了资本主义体制和自由市场机制的内在弊端. 这一点, 连西方学者也在反思..... 这时候再读读马克思主义, 或许会有所启发.

至于中国....还是资本主义的小弟弟. 需要学的东西还很多......我完全同意夏版主的担心. 不过, 中国有一个强有力的集权政府, 因此让它在市场之外有了一个比较强大的平衡力量.....是幸或是不幸? 这个就要让事实来说话了.....

[ 本帖最后由 内山 于 2009-10-6 10:06 编辑 ]