看来你并不明白我的意思。
人民更需要一个极力为自己说话的议员，这点没错吧。
相对于大陆的人大代表，做橡皮图章，我认为台议员的做法是更符合人民愿望，如果打架被认为是违法，在台湾也有相应法律制裁，那就不必人民担心了。

希望你的猜测有人认为是对的。
但我就不认为是对的。

sg0001网友说："如果打架被认为是违法，在台湾也有相应法律制裁，那就不必人民担心了。"

在公众场所打架是犯法的， 所犯的叫“危害公共秩序法”，这在新加坡与台湾都一样。在神圣庄严的立法议院打架，当然也是违法的，但是从来没有见到在台湾的立法议院里打架的议员受到法律的制裁。

sg0001网友又说："“人民更需要一个极力为自己说话的议员，这点没错吧。”
但我要问的是：人民需要一个动不动在议院里打架闹事的议员吗？您一直回避这个问题。

[ 本帖最后由 韩山元 于 2010-1-22 23:01 编辑 ]

精彩万分，看来我得把旧作《宝岛上的民主斗士〉贴上！

咱们这位sg0001网友看来很像是个“凡是派”，凡是中国政府做的事都错，凡是台湾做的事（不管蓝绿）都对，即使是在立法院内打架(明明是违法的）也没有错，一个人的成见偏见达到这种程度，实在少见。西方有句名言：成见与偏见比无知离真理更远。

sg0001网友还故弄玄虚，说他的帖是发自朝鲜民主主义人民共和,谁相信？

[ 本帖最后由 韩山元 于 2010-1-23 11:47 编辑 ]

sg0001网友说我不明白他的意思，他是意思有什么难明白？无非就是中国政府一无是处。
我可不是“凡是派”，我对中国政府的一些做法也是有看法，没办法，然而中国政府确实做了不少好事，我们不能抹杀。
台湾确实相当民主，但这个民主是“先天不足，后天失调”，是有缺陷的民主，绝非完美。

说你不是个凡是派还真没有人相信，你可以接受大陆的“渐进式”民主，却不能接受台湾“有缺陷、绝非完美的民主”。你相信中国打击谷歌是为了打黄，却不知道谷歌怎么说还是一个世界品牌，如果“黄”的话，在其他地方却怎么不成问题呢？而中国的许多的搜索引擎网站有多黄你知道吗？

我接受台湾的民主，但我同时要说，那是有缺陷的、不完美的民主。有缺陷的民主终究还是民主，正如有缺陷的人终究还是人，我们不能因为喜欢他，就连他的缺陷也不承认，也要美化。

我只是对台湾的那种“暴力民主”“打架民主”不能接受。

中国大陆当然不是什么都好，中共党与政府在治理贪污腐败方面就显得力度不够，效率不高。还有解决人民的“住”的问题也确实做得不好，搞到房价高涨，小市民叫苦连天。

我不是对中国政府盲目歌颂的人，我曾经是，但现在不是“凡是派”。

洒家不知民主，只晓得活在世上要救善惩恶，救得准确，杀得更要准确，就痛快啦。

是极力说话，还是随意打架？在议会里说话是民主，打架也是民主吗？

不能不同意。。。

什么脑袋？中国打击了谷歌？谁说的？谷歌这么说了吗？

黑客也好，网络审查也好，谷歌进中国的第一天起就是如此。谷歌屁颠屁颠的努力跑到中国，主动要求接受这样的打击算到今天都好几年了，现在突然抱怨被打击了。很滑稽哟。。

据说谷歌还在跟政府谈，争取继续留在中国享受被打击的快感。

民主，是有目的的。
　　民主的目的，不外五個。
　　１：安全，人民的生命、財產有保障，不受侵犯。
　　２：自由，人民生活不被監管、控制，只要不傷害他人，要怎麼樣就怎麼樣。
　　３：民生，人民生活舒適、富裕、幸福，至少衣食住行無憂，且有閒暇娛樂、搞文化。
　　４：和平，大家和睦共處，問題能同過人文理性解決，不付諸權威、暴力。
　　５：文明，民族強盛，光宗耀祖、造福子孫，讓文明永世昌明。

　　這就是民主的根本目的、精神和價值；其他甚麼法治、選舉等，都不過是未了達成這五個目的手段罷了。所以，我們完全可以把其他的廢話丟一邊，就看這五個因素在一個國家實踐的程度來看民主。

　　就以此論，目前亞洲社會其實臺灣是第一的，香港排第二。
　　新加坡和中國，都落後不少。
　　臺灣的民主，的確是未完善，但是，他們是早起步了、而且不斷向前走。
　　新加坡是之前起了步，但長期停滯不前。
　　大陸是起步晚，至今跟不上臺灣、香港；但向前的速度卻很快。
　　新加坡在下個人認為目前是比中國民主，但中國過兩年或許就要超越新加坡了。

從民主的角度，政府開會打不打架，是不足為論的。
　　他們不打架，作文明人，自然是好事。
　　他們打架，就當他們無能吧，或冷笑一下就行了。
　　重要的，是打架後呢？整個國家運作對民生的影響是甚麼？
　　只要政府別來管我搞我，讓我自由發揮自己的能力追求自己的理想，只要我能過我想過的生活，這就是民主。民主就是看整個社會，有多少比例的人可以基本達成以上目標。
　　物價低衣食住行便宜但奢侈品貴（注：私家車不算奢侈品，豪華車和跑車方算奢侈品）、律法寬恕、非專業性執照（比如駕照）容易考取。工作時間正常、薪水對比專業和勞力程度合理；這就是民主。
　　就以上幾點，臺灣、香港打平，新加坡和大陸都不如。

其實在沒有北京政府干預情況下的香港，確實比台灣好很多。他們不會出現＂民主＂干預司法公正的情況。　台灣的缺點就是經常有一些以＂民主＂的名義干涉司法公正，踐踏法律的事情。不過總體來說還算好。

其實台灣政客一天這樣打，雖然很不好（其實應該依法處理了），不過台灣就真的那麼所謂的＂亂＂？恐怕一方面是政客遊戲，一方面是媒體關注。

他們真的會影響到社會，平民的生活？搞得一團亂？恐怕就未必。

不要用新加坡的人民来代表台湾的人民。
新加坡的人民不需要一个动不动就在议院里打架的议员，所以如果有新加坡议员在议院打架，选民看不惯，下次就选不上了！
台湾的议员打架，说明了打架在选民中还是有一定的市场。
两派议员在议院打架，总比两派民众在外面冲突好吧？

[ 本帖最后由 河蟹一号 于 2010-1-26 23:23 编辑 ]

是啊，新加坡人民需要的是一言堂、一意孤行的政府。
　　需要的是ＣＯＥ、ＡＲＦ、ＥＲＰ。
　　需要的是高租金造成的高物價。
　　需要的是政府多講風涼話。
　　沒錯，這些是新加坡人民需要的。

伟论，伟论啊！两派议员在议院打架，可以减少民众在外面的冲突，太好了！

请问飞鹰兄，您是如何从我的“台湾的议员打架，说明了打架在选民中还是有一定的市场。两派议员在议院打架，总比两派民众在外面冲突好吧？”推断出“两派议员在议院打架，可以减少民众在外面的冲突”？？？？

既然不能推断出“两派议员在议院打架，可以减少民众在外面的冲突”，那么请问为什么要把两害相权取其轻的可比性用在你的逻辑里呢？

不过就是又多了一起打击事件！而且不是流氓在市井打架，是议员在国会打架。这让台湾看起来更民主吗？