还“扬国威”，还“教训”，除了无知还有什么？退一万步来说，至少不应议和才是。
而实际上是，志愿军以十几倍或者几十倍的人命代价来“教训”联合国军队，回头来中国的战争历史绝对是无法面对先人的战绩。

你的无知是众所周知的了 。为什么要议和？因为美国人求饶了呗，联合国歇菜了呗。

既然那个光某某觉得联合国就是世界正义，那么敢问，为什么要联合国允许美国跟中国议和？这个问题请你们回答一蛤。

一张口就十几倍或者几十倍的人命代价，你吹泡泡呢？

美國人有錢而且是自己人，命值錢，打下去劃不來。
　　中國當時是用沒錢的中國人為蘇聯當砲灰。
　　蘇聯和老毛根本不當中國人的命是命，死多少不在乎，只要能保住共產主義。
　　最後沒辦法，不怕死的那一邊勝了。

你错了。美军如果占领朝鲜，受威胁最大的是中国，不是苏联。

首先，朝鲜和苏联边境几乎不接壤。而中国与朝鲜有很长的边境线，在中国边境一侧有大批朝鲜族人生活。金日成在抗日战争时期，是从中国境内的长白山打游击出身的。如果韩战不利，金日成必然率部退到中国境内。这样毫无疑问会把战火引到中国。

其次，东北是重工业基地，集中了中国当时全部的重工业设施，占全国工业总产值90%以上。1950年中国南方还在打仗。上海三天两头遭蒋军轰炸。蒋军的轰炸范围可远至武汉等地。唯一比较安全可作为生产基地的大后方就是东北。如果美军控制中朝边境，东北就从大后方变成了前线。中国仅有的工业随时可能遭到毁灭性打击。

第三，中朝边境离中国首都直线距离不到1000公里，在美军的轰炸范围之内。而莫斯科离朝鲜远在6000公里以上。丢失朝鲜，谁比谁急，其实一看地图就知道了。

当时的背景是，苏联决定不出兵，中国一开始也不想出兵。苏联对此无异议，也没有要求中国出兵。请求中国出兵的是金日成。

中国之所以后来改变主意，在苏联不出兵的情况下单独出兵，主要原因是：如果金日成退出朝鲜，必然会进入中国境内继续战斗，而美军必然尾随清剿。中国判断自己是无可避免要参战的。与其到时在中国境内打，还不如利用朝鲜北部多为山区，不利于美军机械化部队展开的有利地形，把战火挡在国门之外。

可见，抗美援朝，是中国当时从自身安全和利益出发的选择。根本扯不上“给苏联当炮灰”的问题。苏联当时的核心利益并不在朝鲜，而是在欧洲，这是众所周知的事实。

另外，建议大家不要空谈。最好看看地图，看看历史。

不知道这里有多少人知道“辽西走廊”？

东三省大部分地区是肥沃的平原地带。西北部是大小兴安岭，东南部是长白山。辽西走廊夹在山脉和大海之间，是东北三省通往关内的大门。

从明朝末年开始，辽西走廊就成了兵家必争之地。解放战争中的辽沈战役，就是在辽西走廊上的锦州打响的。锦州一失守，关外的几十万蒋军就成了瓮中之鳖。除一小部分得以从大连和葫芦岛海上逃走外，其余全部被歼灭。

再看看地图。位于鸭绿江出海口的丹东市，离沈阳只有220公里，离锦州不到300公里。而更要命的是，丹东至沈阳和锦州之间几乎无险可守。如果美军屯兵丹东对面的朝鲜境内，以其强大的机动能力，不需一天就可兵临锦州城下。

也就是说，美国如果占领朝鲜，屯兵中朝边境，即便什么都不干，中国也像是被卡住了脖子一般。战略上之被动，恐怕是丢几个兵团都挽回不了的。

你还真能信口开河啊！你知道联合国军的伤亡是多少吗？根据最保守的数据都超过100万。

如果志愿军的伤亡是十几倍，那就是1千几百万。而解放军兵力最大时期也不过500多万。也就是说，解放军要在三年里全军覆没至少两次，才能达到你的要求。你说有可能吗？

1953年10月25日，美联社发布的联合国军损失人数为147万余人。

韩国国防部编写的《韩国战争史》公布的联合国军损失人数为116万余人。

1956年美联社公布的数据：美军伤亡失踪被俘总计14万2千，美军和联合国军共计伤亡148万人。

1988年出版的《中国人民志愿军抗美援朝战史》的数字：中朝军队共歼敌109万余人（这是各方关于联合国军伤亡数字中最小的一个）。

位于美国华盛顿的朝鲜战争纪念碑上显示：美军伤亡17万余人，联合国军伤亡225万余人，总计242万 。其中美军阵亡5万4千人，联合国军阵亡62万8千余人。

不見得。
　　１：原來中國邊境沒人防守，姓金的要率部退到中國境內是輕而易舉的事。
　　２：就算美國控制了整個朝鮮也不一定會攻打中共，這完全是無根據的杞人憂天。
　　３：蘇聯是國際共產主義陣線的總盟主，任何保共產主義的行為就是在未其當砲灰。
　　基本上，蘇聯當時把注意力轉到歐洲，就是因中國在老毛的控制下已成為他的一條狗，老毛基本上是對死韃婪那個妖孽忠心耿耿的，這也是為何中蘇交惡是在死韃婪哪老怪物下地獄後蘇聯開始走向正軌放棄馬列那狗屁不通的胡說八道而最後解體而還人類文明一個淨土為止。
　　基本上，中國在１９４９年到１９５６年，幹的都是在為蘇聯鞏固東亞和東南亞布局的事，對東南亞、日本輸出革命，要摧毀整個東亞文明體系，要知道，東亞文明的根源就是古中國的漢唐宋明，東亞文明就是華夏，摧毀東亞文明就代表抹殺華夏民族對世界影響力潛能。
　　可以說，中國在１９４９年到１９７８年都是亡國狀態。
　　中共在改革開放前幹的都是賣國的勾當，幹的事都是為馬列子虛烏有妄想出來的‘無產階級陣線’奮鬥的事，這行為對中國自己不利、對東亞不利、對全球也不利，唯一有利的就是‘共產主義’這個意識形態。而當俄羅斯人在死韃婪那個賤種死後就開始復正而恢復自己的東歐文明（斯拉夫）文明，中國人卻開始在毛那個逆賊的迷惑領導下摧毀自己的華夏文明。

中國境內是金日成要進入就進入的嗎？
死韃婪早就知道毛會為他守住東亞，他有必要擔心東亞布局嗎？
把金日成這妖孽擋在中國外，讓他被美軍宰了，是最符合中國利益的。
可惜，老毛作為死韃婪在東亞養的狗，不可能這麼作。
所以，最後只好出兵了。

领教了。你可真会异想天开。

金日成是中共的盟友。李承晚是台湾的盟友。朝鲜内战爆发，美国第一时间出兵干涉。
美国不仅干涉朝鲜内战，也同时干涉了中国内战。
第七舰队进驻台湾海峡，协防台湾。蒋军开始宣称反攻大陆。

在这个时候谁是敌人，谁是朋友，傻子都分的清楚。

关闭边境，把金日成挡在朝鲜境内给美军歼灭，这就如同协助敌军剿灭友军。
而之后呢，美军依然会陈兵鸭绿江，威胁东北、震慑北京，同时扼住了辽西走廊这个鸡脖子。

算了吧。这种白痴的想法，根本不是符合中国的利益。我看是符合中华民国的利益吧。

算了吧......老毛出兵，一举打垮联合国军, 自鸦片战争一来, 中国国际地位达到前所未有的程度, 被世界认为是举足轻重的大国.

此战实在是中华民族之幸, 连老蒋也跟着沾了不少光.....

这张地图确实说明了不少问题.....

为什么中国的统计是最少的?

　　老毛出兵，打敗聯合國軍之後，中國獲得僅有虛名，毫無實益。
　　中國自大明滅亡以後就亡國，鴉片戰爭其實和中國根本無關。
　　而中國的復國，是在辛亥革命以後。
　　而讓中國國際地位達到前所未有的程度，被世界認為是舉足輕重的大國，那是抗戰結束，中國成為聯合國五強之一。而毛打了聯合國後，後果是全世界的文明國家都把中國當流氓，能躲多遠就躲多遠。中國從此長期被實為‘黃禍’，毛自我封閉國家又完全讓中國經濟崩潰，這樣的國家能有何國際地位、國際影響力？
　　甚麼中華民族之幸，少胡說八道自以為是吧。
　　基本上，中共用甚麼‘志愿軍’的名義出兵，他自己也知道出師無名，所以不用‘解放軍’的名義。若師出有名，怎不用解放軍名義去打仗？
　　別以為打贏了戰就是好事，問題要看是誰打贏戰爭，毛那戰爭完全是為共產主義打的，根本何中華民族無關。閣下去讀一下共產主義思想，有何處有一絲一毫的民族主義？一個反傳統的專制獨裁政體打敗了聯合國是中國人的光榮，只有不清楚狀況的人會如此認為。今天的中國至今為止未恢復漢唐宋明時期的國際地位就是閣下的沒有道理的最好証明。

[ 本帖最后由 光之子 于 2010-6-21 21:55 编辑 ]

在下沒異想天開，只闡述事實。
　　朝鮮內戰，是聯合國干涉，是具備國際公義的。
　　別忘記，是誰先用兵的。

　　而當時美國根本不可能幫助臺灣反攻大陸，美國有心幫助蔣那一開始共軍根本不會有能力把蔣趕到臺灣。
　　美國當時若在消滅北韓後協助蔣反攻大陸，經濟和軍事成本多高？何況，蔣對美國一向是談判、妥協，他最多是多簽幾個不平等條約以利益換取支援，不可能死心塌地的成為美國傀儡；這和毛基本成為死韃婪傀儡有本質性的不同。
　　美國派第七艦隊進駐臺灣，只是為了牽制、封鎖中國。
　　要明白，一個強大的中國不合美國利益。

　　這也是為何美國會放棄蔣；很多人都把美國官方的那些蔣腐敗的言論用來作根據認為美國是因蔣專制、腐敗方不支持蔣的。真是放屁，美國的民主自由都是對內說的，他在海外扶持的專制腐敗傀儡政權還嫌少？美國真正放棄蔣的原因就是因蔣是民族主義者，這也是為何蘇聯長期和蔣過不去（比如支持外蒙獨立）。
　　因只有民族主義能讓中國真正崛起，而無論是蘇聯或美國都不可能真心希望中國崛起。他們都知道中國在滿清以前是多麼的強盛，他們巴不得巨龍永遠沉睡；所以，中國絕對不能有民族主義，民族主義政權絕對不可統治中國，這是當時美、蘇共同的利益所在。所以蘇聯會扶持毛。
　　而美國會先放棄蔣，但又在臺灣保住蔣來牽制毛；因美國也不喜歡毛，意識形態始終不同。
　　閣下的‘傻子都分得清楚’的，只是極表面上的東西罷了，凡是對兵法有瞭解、通縱橫術與兵法的人就會瞭解閣下這多麼膚淺和表面的。
　　傻子都分得清楚的，很多就是因是傻子所以就只會那樣分。

　　白癡想法？認為美國會幫蔣反攻大陸這方是白癡想法。
　　更何況，毛在奪權以前是一天到晚歌頌美國，說美國民主好，又說國民黨不民主不似美國。結果一奪權就翻臉不認人，以前的民主自由的承諾全成空頭支票而把美國說成帝國主義，請去研究一下，在此之前老有說過半句美國是帝國主義嗎？還不會為了配合蘇聯的國際共產主義戰線而提出的。

　　就雙方的主導思想來看，中華民國的利益就是中國的利益，人民共和國在立國一直到改革開放以前都是在賣國。而即使是改革開放停止賣國後，也沒有真正的確立民族主義和華夏文明的地位，甚至長期打壓民族主義；這對中國、對華夏有何利益？只有民族主義可以救中國興華夏，其他一切甚麼民主、自由、資本主義、共產主義都是附屬，只有在民族主義上站穩，還能有資格談中國利益，否則就是賣國。

[ 本帖最后由 光之子 于 2010-6-21 22:02 编辑 ]

其實很簡單。
　　若當年毛不以蘇聯為尊，同時有民族主義和尊重傳統文化，那他和蔣爭天下，可以算師撥亂反正。
　　而他得權之後，若實行之前的民主承諾，改民國時期的專制、獨裁，那他可算真漢子。
　　但毛在民族主義問題上沒有發展，於政治上又唯死韃婪馬首是瞻，大家不會覺得很奇怪為何死韃婪對中華民國和中華人民共和國的態度完全不同嗎？因毛根本就是死韃婪的人，死韃婪當然不會和毛過不去。
　　而毛一不尊重傳統、二不尊重學者、三以階級鬥爭取代民族主義，思想上基本上完全０分。
　　有這樣的一個元首，中國能有甚麼利益？

看事情不能只從國家看，要以更高角度的文明看門。
　　蘇聯，不是國家，而是猶太第三次文明，共產主義的象徵。
　　老毛要維護的，就是這個猶太第三次文明。
　　所以，他會維護朝鮮，所以，死韃婪死後挨罵毛不幹。
　　所以，死韃婪會存心整死中華民國而扶持毛和人民共和國。
　　原因很簡單，中華民國代表東亞文明，和猶太第三次文明是水火不容的。

其實，二戰在中日開戰時，就是個錯誤。
　　東亞文明的代表是中國、日本、朝鮮。
　　當時，原本東亞文明的日本是要統領東亞對抗猶太第三次文明。
　　（猶太有三個次文明，分別是耶教、伊斯蘭和共產主義，都是從猶太文明分裂出來的，其中共產主義是反文明的。）
　　而日本原本和北歐文明的代表德國結盟，要聯攻蘇聯這個猶太第三次文明。
　　可惜，兩個戰線都出問題。
　　西邊，希特勒這白癡和蘇聯簽和平條約，然後去和其他歐洲國家打而使自己被蘇聯從後邊算計；這造成整個西歐、中歐、北歐三大歐洲文明體系元氣大傷，最後造成德國慘敗，共產主義的蘇聯固有損失但實際安然無恙。
　　而東邊，因毛等賤人的關係中國在軍事現代化不足的情況下和日本這個軍事現代化的國家開戰，當了蘇聯的砲灰，這使蘇聯能安心對付德國而沒有東邊之憂。東亞文明的兩大代表成了二戰的開頭交戰國損失慘重。

　　二戰最後的結果，東亞三國中，中國作為戰勝國卻元氣大傷後來共產黨得權而自毀華夏，使蘇聯在解體恢復東歐文明後，猶太第三次文明的馬列主義繼續以中國為據點殘留時間危害蒼生；日本作為戰敗國被美國控制，成為這個正從西歐（希臘羅馬）文明繼承者轉換到猶太第一次文明（當時美國的世俗勢力開始被基督教吞噬）的傀儡；而韓國呢？不用說了，被猶太第三次文明和猶太第一次文明瓜分。
　　托了毛和共產黨保蘇聯的福，東亞文明在二戰這場文明較量中，全盤皆輸；從此整個華夏文明從世上沉默三十多年，一直到八十年代日本、南韓及新加坡、臺灣等東亞文明國家的經濟崛起，東亞文明方開始在世上有了聲音；但作為東亞文明的第一代表，華夏的原生國的中國至今卻依然未回歸東亞文明體系而墮落在猶太第三次文明（共產主義）及西亞韃靼文明（蒙古滿清）中，真是諷刺、可笑！

　　二戰中國雖勝了，但卻是東亞文明的全盤皆敗，而韓戰、越戰等和共產主義有關的戰役，也基本和我華夏民族無關。我們要以超越國家政權的民族和文明層次去解讀史，方能有一個全面的、正確的瞭解，而不是沉留在國家的角度去解讀史。事實就是文明是民族的尊嚴根源，華夏不復興，中國國力再強對我華夏民族也是枉然。
　　只有華夏的復興，中華民族方能真正重新立足於天下，否則一切只是空談、廢話。東亞文明曾是地球上最燦爛、偉大、輝煌的文明，也難怪今天無論是日本和韓國都要爭奪東亞文明的代表權。只有中國這個原東亞文明第一代表國還在妄自菲薄的否定自己所衍生的偉大文明而去尊崇外來邪教邪說。

（轉帖）
　　中華人民共和國從來沒有、也從不承認正式出兵，那支中國人組成的武裝力量，不過只是“中國人民志願軍”。也就是說，那是中國的某些平民“志願”武裝起來，為朝鮮民主主義人民共和國和朝鮮人民軍作戰的部隊。從法理上說，它與中國政府和中國軍隊毫無關系。1951年1月22日，周恩來以外交部長身份答復聯合國時就明確表示：“只要一切外國軍隊從朝鮮撤退的原則被接受並付諸實施，中華人民共和國中央人民政府將負責勸說中國人民志願部隊回到本國。”當初中國政府根本不承認是中國軍隊的“民間志願”隊伍，如今卻打出中國“國威”和“大國地位”來了，豈不荒唐？

　　在朝鮮戰爭談判和簽訂停戰協議時，也絲毫沒有牽扯中華人民共和國或中國人民解放軍。
　　1951年5月16日，就在聯合國軍粉碎了第五次戰役的攻勢，從北緯37度線進抵三八線時，美國總統杜魯門公開宣布：“我認為美國的真正敵人是克裡姆林宮，而且不會忘記，只要這個敵人在幕後操縱，就不能浪費美國的力量。”令人啼笑皆非的是，我們那些弱智的或別有用心的議論卻把別人不願“浪費美國的力量”而罷手當成偉大勝利來慶祝。因為美國考慮的是全球利益，他們覺得沒有必要再為一個朝鮮在亞洲和蘇聯的走狗們浪費時間和物資了，歐洲對美國來說更為重要！何況，美國一直認為一個分裂的朝鮮比統一的朝鮮對美國在東亞的軍事存在更有利！

　　美國的罷手也絲毫沒有理會我們，是找蘇聯談的，盡管蘇聯一再宣稱它與朝鮮戰爭毫無關系。美國代表凱南還是與蘇聯代表馬立克接觸商談停戰談判，6月13 日斯大林在高崗和金日成的一再懇求下下令和談，23日馬立克發表和談談話，25日《人民日報》立即歡呼：“馬立克的提議是公平而又合理的。”29日，李奇微接到命令：“奉總統指示，你應在30日，星期六，東京時間上午8時經廣播電台將下述文件向朝鮮共軍司令發出，同時向新聞界發布：本人以聯合國軍總司令的資格，奉命與貴軍談判下列事項，因為我得知貴方可能希望舉行一停戰會議，以停止朝鮮的一切敵對行為及武裝行動，並願適當保證此停戰協議的實施。”
　　這裡有兩條：其一，中國在哪兒？“國威”又在哪兒？“大國地位”難道就體現在“朝鮮共軍”身上？其二，這僅僅是一個軍事停戰談判，並非國家級政治談判。無論周恩來的數次聲明還是馬立克的公開與私下的洽談，堅持的都是政治解決。即：和平解決朝鮮問題；外國軍隊撤出朝鮮(也不知道最後怎麼搞的，“勝利者”先滾出了朝鮮半島，“失敗者”倒是至今還在朝鮮耀武揚威)；美軍撤出台灣及台灣海峽；中華人民共和國恢復聯合國席位；亞洲重要問題的和平協商等。中國政府聲明稱：“離開這幾點是不可能的。”
　　而美國堅持只談判軍事停戰，不討論政治問題。7月1日，金日成、彭德懷復電：“聯合國軍總司令李奇微將軍，你在6月30日關於和平談判的聲明收到了。我們受權向你聲明，我們同意為舉行關於停止軍事行動和建立和平的談判而和你的代表會晤”。這意味著，我們已經放棄了原來堅持的原則，全盤接受了美國的主張。尚未開談已經妥協，連國家的名分也不存在，連毛澤東自己也說：“朝鮮談判就是妥協。”何來“國威”或“大國地位”？

　　板門店談判的會場上，只有北朝鮮和聯合國的旗幟，壓根兒不存在與中國有關的任何標識；雙方交換的談判代表授權證書分別由金日成與李奇微簽署授權，並沒有毛澤東、周恩來甚至彭德懷的任何授權。乃至於在北朝鮮提名中國成為未來的政治談判參加國時，聯合國方譏諷道：“貴官不是屢屢主張在朝鮮的中國部隊是自發志願而來的，和中國政府沒有關系嗎？那麼推舉沒有任何關系的中國為會議參加國，這簡直是太奇怪了”而且，在1953年8月28日通過的聯大第七屆關於朝鮮問題政治會議決議中，規定只有交戰雙方即北朝鮮和聯合國參加談判，捎帶著“建議蘇維埃社會主義共和國聯盟參加朝鮮政治會議，如果他願意的話。”中國連名字也沒有提到，這也是一種“國威”或“世界大國”的形像？
　　朝鮮停戰協議的簽字過程更微妙。停戰協議於1953年7月27日上午簽字，簽字人為聯合國軍代表哈裡遜（協議簽字中文以“海立勝”簽署）中將、北朝鮮軍代表南日大將。南日簽字以後，並沒有理會專程從北京趕來簽字、已經住在開城來鳳莊的彭德懷，遠道直奔平壤，當夜給10時金日成簽字。然後再送回開城，次日上午9時30分才輪到彭德懷簽字。直至今日，板門店那個談判大廳裡，除去北朝鮮和聯合國的旗幟外，根本看不到有任何中國的痕跡。這就是“國威”？仰或 “大國地位”？
　　在整個停戰談判長達三年的時間裡，聯合國軍從來沒有把“中國人民志願軍”戰俘當成軍隊戰俘，而只作為“武裝平民”。而這些“志願軍”自己的國家政府始終不承認參與戰爭並作為其中一方時，這些戰俘就成為《日內瓦公約》規定的“戰俘所依附之國”的問題。他們或者沒有“所依附之國”，或者“所依附之國”為北朝鮮。一句話，他們不是中國的戰俘，因為中國政府沒有承認自己介入了朝鮮戰爭！因此，對其自由遣散是符合國際公約規定的。一個連自己的戰俘是依照本國政府意志參加戰爭都拒絕承認的國家，“國威”何來？

　　在整個朝鮮停戰協議談判過程中，中國所有要求一個也沒有實現；美國的所有要求一個也沒有落空。
　　最後達成的《停戰協議》，沒有理會中朝方提出的任何政治要求，達成“純屬軍事性質並僅適用於在朝鮮的交戰雙方”的協議；沒按照中方以三八線為界停火的原則，而是執行了美方要求的以實際控制線停火；沒有實現中朝方“立即停火”的主張，卻實現了美方先簽字後停火的要求；中朝方慷慨激昂地宣布：“立即撤退一切外國軍隊的問題，是沒有商量余地的”，結果協議按照美國的主張把這個問題交給高一級解決；最嚴重的問題在於戰俘，延宕了兩年的談判，最大的僵局就在於遣返戰俘：中朝方堅持全部遣返戰俘，美方堅持自由遣返。最後的協議認可的就是自由遣返。打了三年，換回個“一邊倒”的《停戰協議》，除去按照美國指定的戰線停火之外，我們什麼要求也沒有實現。真不知我們的宣傳中所歡呼的“偉大勝利”究竟勝在哪裡？利在何方？

　　在漫長的朝鮮戰爭過程中，當“中國人民志願軍”雄赳赳地跨過鴨綠江之時，泰國於1950年10月邀美國簽訂軍事協定；11月20日印度軍隊乘機也雄赳赳地開進麥克馬洪線以南中國領土，到朝鮮戰爭結束，印度也完全占領了這片中國土地。
　　1950年7月20日，美國取消了所有已經核准往中國物資的特種許可證，並禁止一切出口管制物資進入中國，對中國實行全面戰略禁運。1951年5月 18日，聯合國通過了對中國和朝鮮實行禁運和經濟封鎖的決議。10月27日，巴黎禁運機構中增設了專門控制和監督對中國實行禁運的中國委員會。到1953 年3月，對中國實行禁運的國家達45個。(不是據說全世界都把我們當偶像了嗎？怎麼搞的？)本來，在二戰中中國已經成為世界大國的威望和影響，到此基本喪失殆盡，中國因此被世界看作斯大林的馬前卒！

　　出兵保住金家政權的同時，卻失去了藏南最肥美的9萬平方公裡領土，也失去了亞太、南亞地區的威望及影響。毛周還無恥向鄰國割地。其中，最得益的緬甸竟然獲得7萬平方公裡中國領土之豐厚饋贈。