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标题: 「優待外國學生政策」需檢討
白马非马
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发表于 2011-6-11 01:20  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 北纬 于 2011-6-11 01:03 发表
论人均,新加坡远在中国之上,区区60万新元能算什么?一位部长的三分之一年薪就可以打发了,至于心理不平衡吗?何况引来的近一亿新元收入呐?难道中国不应该更加计较吗?

那是整个国家层面上来说的。对于小市民来说,没有饭吃时肚子就饿了是最直接的感觉。这点我看全世界都是一样的,大道理起不了作用。




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鸿二哥
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发表于 2011-6-11 01:45  资料 个人空间 短消息 
記得2005年的實況是每月$500,現在的人數和比例則不知多少?所以把原夲要回問站長的話押在記事本裏。謝謝北緯網友提供資料,可否順帶做個鏈結,進入資料的原始網站?
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喜蛋
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发表于 2011-6-11 02:22  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 北纬 于 2011-6-11 00:17 发表


来新加坡的中国留学生每年平均大约5000人,而新加坡-中国学生交流计划新加坡接受并给予奖学金的学生每年只有99名左右。孰多孰少?新加坡是赚到了还是赔了?只要不是别有用心挑动新加坡人心不满的,都应该看得到。试问每人每年约6000新元,100人才600,000新元,做这么大的广告,招来5000名自费在每年12000新元的留学生,这笔生意无论谁都想做也做得过的。而且别忘了中国政府每年也投桃报李,给大约20名新加坡博士生每人每年5000美元的奖金。

这位网友分析得精辟,赞


很担心是别有用心的人故意挑起本地人心不满

也很担心言论过于自由或偏颇,会使判断力差的读者无所适从,或被别有用心之人牵着鼻子走,

捡出芝麻当西瓜,造成混乱。




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喜蛋
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发表于 2011-6-11 02:33  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 白马非马 于 2011-6-11 01:20 发表
那是整个国家层面上来说的。对于小市民来说,没有饭吃时肚子就饿了是最直接的感觉。这点我看全世界都是一样的,大道理起不了作用。

这位网友这句话也很妙,赞

饿了想吃饭是应该的,

真饿、假饿、为什么饿、 多少人饿……可得调查清楚,不然,喂多了,喂少了,喂错了,喂撑了,也是麻烦。




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平凡人
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发表于 2011-6-11 08:28  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 喜蛋 于 2011-6-11 02:22 发表


这位网友分析得精辟,赞


很担心是别有用心的人故意挑起本地人心不满

也很担心言论过于自由或偏颇,会使判断力差的读者无所适从,或被别有用心之人牵着鼻子走,

捡出芝麻当西瓜,造成混乱。

在中新关系良好时,某些别有用心的人,

故意挑起本地人的不满心里,这是显而易见的。

挑起矛盾,对谁都不好,

静观其变吧!
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北纬
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发表于 2011-6-11 08:45  资料 文集 短消息 


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原帖由 白马非马 于 2011-6-11 01:20 发表
那是整个国家层面上来说的。对于小市民来说,没有饭吃时肚子就饿了是最直接的感觉。这点我看全世界都是一样的,大道理起不了作用。

有点硬拗的嫌疑。这个帖子谈的就是留学生政策,楼主开诚布公说的就是总体层面上的对外国(其实明指的中国)留学生的优待,进而表示不满。理所当然,我的回答就围绕这个角度进行。如果只谈某一个个体的感受,当然我尊重他们的想法,但既然是检讨政策,说不得,大道理和大帐,也是要算一算和讲一讲的。
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北纬
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发表于 2011-6-11 09:28  资料 文集 短消息 


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原帖由 鸿二哥 于 2011-6-11 01:45 发表
記得2005年的實況是每月$500,現在的人數和比例則不知多少?所以把原夲要回問站長的話押在記事本裏。謝謝北緯網友提供資料,可否順帶做個鏈結,進入資料的原始網站?

人数统计没有官方资料,但各类报纸(我以新加坡和海外华人报刊为基准,免得节外生枝。你google一下就可以看到很多了。
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午夜快車
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发表于 2011-6-11 16:00  资料 短消息 


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原帖由 北纬 于 2011-6-11 00:17 发表


来新加坡的中国留学生每年平均大约5000人,而新加坡-中国学生交流计划新加坡接受并给予奖学金的学生每年只有99名左右。孰多孰少?新加坡是赚到了还是赔了?只要不是别有用心挑动新加坡人心不满的,都应该看 ...

新加坡需要中国人主要是华族人口要凑足约75%,其他都是次要的。有些自以为人才的,有些自以为很有钱的,都不重要也不是新政府吸引中国人的主要目的,滥竽充数的中国人还少吗?新政府会用所有的两个赌馆去应付那些有钱人或贪官。

真正的一流人才不会来新加坡读书!

[ 本帖最后由 午夜快車 于 2011-6-11 16:02 编辑 ]
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午夜快車
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发表于 2011-6-11 16:05  资料 短消息 


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原帖由 喜蛋 于 2011-6-11 02:22 发表


这位网友分析得精辟,赞


很担心是别有用心的人故意挑起本地人心不满

也很担心言论过于自由或偏颇,会使判断力差的读者无所适从,或被别有用心之人牵着鼻子走,

捡出芝麻当西瓜,造成混乱。

我本身是对太多印度移民来新加坡不满,对于中国的就没什么在意的,可以偏偏有人认为他是新加坡不可或缺的人才,TMD我就不信!
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斜桥
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发表于 2011-6-11 19:55  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 午夜快車 于 2011-6-11 16:00 发表
真正的一流人才不会来新加坡读书!

新加坡国立大学2010年世界排名第34(2011年为第30),亚洲排名第4。这是不是一流大学?

你可以看不起自己,但不要侮辱作践别人,包括在国大工作学习的新加坡人!




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斜桥
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发表于 2011-6-11 19:57  资料 个人空间 短消息 
回复 #48 午夜快車 的帖子

你只看到获得新加坡政府奖学金在本地读书的中国人,你知道每年有多少新加坡学生获得政府奖学金在本地和国外名校就读?




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白马非马
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发表于 2011-6-11 22:22  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 北纬 于 2011-6-11 08:45 发表
有点硬拗的嫌疑。这个帖子谈的就是留学生政策,楼主开诚布公说的就是总体层面上的对外国(其实明指的中国)留学生的优待,进而表示不满。理所当然,我的回答就围绕这个角度进行。如果只谈某一个个体的感受, ...

都道是强龙不压地头蛇。百人中的尖子、千人中的尖子、万人中的尖子,虽然不竟然就是万人中的那个厉害。然而,毕竟是厉害的成分最大。对于奖学金的看法,我还是觉得应该是内外有别的。不是吗?就算是中国本身,也肯定如此。

一路来,我就是非议好像利用海外兵团来为新加坡争取名誉的这种不光明的手段。做为新加坡人,我实在是不愿意自欺欺人。老实说,当海外兵团在取得胜利时候响起来的国歌,只会让我觉得羞惭。当旁边的印尼朋友、马来西亚朋友,带着轻蔑的口气讪笑着谁谁又为新加坡人取得一个新加坡人本来拿不到的奖牌时,不是新加坡人,怎知道这种尴尬的味道。

是的,颁发奖学金给外国人和聘请外国人为体育奖牌效劳是两回事。然而,关键就在于如果若是一味的强调成绩,那么久而久之,新加坡人就不知道怎样伊于胡底了。

我这不是长他人志气、灭自己威风。人要知彼、更要知己。一个小国的3百多万国民,和一个13亿人口的大国的竞争,永远是不可能放在一个相同的天秤上来比较的。海外兵团就是一个例子。也就是说,若是把来自中国和其它国家的学生和新加坡的学生放在一个平台上自由竞争,那么,酸葡萄就是新加坡人的命运,这是很明显的。

因此,我必须再次强调,对于奖学金这样的课题,应该是内外有别 -- 多少发给本国人、多少发给外国人都一清二楚。那么这时泾渭分明,河水不犯井水,不是可以省去了多少争执吗?




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发表于 2011-6-11 22:37  资料 文集 短消息 
我不懂你关于奖学金如何内外有别的道理。

但招揽海外人才与体育界的海外兵团完全是两回事。海外人才如果认同新加坡,归化为新加坡公民,比如联电的曹兴诚,对新加坡的经济贡献无可限量,与争取新加坡名誉完全不相干。爱因斯坦等德国科学家为美国的核工业和核武器开辟了新境界,没有美国人会认为这不是美国的荣幸。新加坡这么少的人口,招揽像爱因斯坦这样的人才是奢望,次一等的也是新加坡的财富。连这点胸襟都没有,如何自立于天地之间?
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发表于 2011-6-12 00:10  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 北纬 于 2011-6-11 22:37 发表
我不懂你关于奖学金如何内外有别的道理。

但招揽海外人才与体育界的海外兵团完全是两回事。海外人才如果认同新加坡,归化为新加坡公民,比如联电的曹兴诚,对新加坡的经济贡献无可限量,与争取新加坡名誉完全 ...

我也不懂得为何你总是懂得大道理,却对小常识、小道理的认识付之阙如。我也很感慨,就像好多人咆哮着无私无私,却不知道他一生人作出了几件无私的事出来?

我也不来笑你,其实连我自己,世人皆是由屁股所在的位置来决定脑袋。你既然不晓得奖学金为何必须内外有别,因为你就处在那个外的位置。那么,没有这样的认知是应该的。

不容讳言,奖学金就是一种利益。那么,凡利益必有争执,那应该是没有异议吧?这里,我提一个例子,或许应该就能够把奖学金的这种利益的在不同群体的利害关系给诠释出来。

众所周知,中国各地的农民工进城,带给大城市的经济利益,应该是大过中国人来新加坡求学的经济利益吧?但是,就我从中国的媒体、新加坡的媒体所知道的,一样是中国人,城里人从来就没有想对农民工公平对待。我相信你应该是知道的。不要说是奖学金,农民工就算是想在城里的学校找个学位,让自己的孩子好好的读书,总是千难万难。

就事论事,根据屁股决定脑袋的定律,我若是城里人,那么我怎会允许抢走了我孩子的学位,分散了我孩子求学的资源。而我若是农民工,我肯定也有许多诉求。只是,就算是同是中国人,命运却是大大的不同。农民工的孩子,不是在乡下,就是在城里城外某个简陋的大棚子、小棚子上课。

这就是内外有别。小至村庄、大至城市,就算是一个国家,村里人对村外人、城里人对城外人,眼光就是不同,当然也甭想有相同的待遇。那么,何况是两个国家呢?

因此,我对这个议题所引起的争执,对于国人和非国人的境地来换位思考,发觉到讲什么大道理都是没有用的。尤其是由既得利益者说出来的大道理。也因此,我觉得折衷的办法,就是采取中庸之道,分开奖学金由国人和非国人来接受申请。不是吗?新加坡人既然有集选区制度来保护个别族群的利益。那么,分类奖学金,保证强龙不会把地头蛇的糕饼都吃光了,更是天经地义了。




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北纬
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发表于 2011-6-12 00:19  资料 文集 短消息 


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原帖由 白马非马 于 2011-6-12 00:10 发表
我也不懂得为何你总是懂得大道理,却对小常识、小道理的认识付之阙如。我也很感慨,就像好多人咆哮着无私无私,却不知道他一生人作出了几件无私的事出来?

我也不来笑你,其实连我自己,世人皆是由屁股所在的 ...

你这讲的才是大道理。不过,你把农民工进城与新加坡交换留学生混为一谈,就很不知所谓。农民工成千上万,留学生就算也成千上万,拿奖学金的有几个?在来新加坡留学的几千个中国留学生中只有一百来人享受基本上是双方对等发放的奖学金,这能算肥水流落外人田吗?农民工也有子女进入名校的,只是太少或太不起眼罢了。中国城市居民对农民工有的只是忽视,而不是敌视或歧视。他们不能进入名校或邻校的原因主要是户籍问题,很简单,不是那个区的居民,就无法进入那个区的学校。
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发表于 2011-6-12 00:22  资料 文集 短消息 


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原帖由 北纬 于 2011-6-11 00:17 发表



来新加坡的中国留学生每年平均大约5000人,而新加坡-中国学生交流计划新加坡接受并给予奖学金的学生每年只有99名左右。孰多孰少?新加坡是赚到了还是赔了?只要不是别有用心挑动新加坡人心不满的,都应该看得到。试问每人每年约6000新元,100人才600,000新元,做这么大的广告,招来5000名自费在每年12000新元的留学生,这笔生意无论谁都想做也做得过的。而且别忘了中国政府每年也投桃报李,给大约20名新加坡博士生每人每年5000美元的奖金。

拿奖学金的中国学生每年只有99名左右,你是说两三间中学吗?

中国政府每年给大约20名新加坡博士生每人每年5000美元的奖金,请问博士生都是新加坡人吗?

[ 本帖最后由 三言两语 于 2011-6-12 00:47 编辑 ]
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原帖由 斜桥 于 2011-6-11 19:57 发表
你只看到获得新加坡政府奖学金在本地读书的中国人,你知道每年有多少新加坡学生获得政府奖学金在本地和国外名校就读?

有多少呢?还有为什么新加坡学生获得自己国家的政府奖学金要和外国学生的比例相提并论呢?
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发表于 2011-6-12 00:46  资料 文集 短消息 


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原帖由 北纬 于 2011-6-11 01:03 发表


论人均,新加坡远在中国之上,区区60万新元能算什么?一位部长的三分之一年薪就可以打发了,至于心理不平衡吗?何况引来的近一亿新元收入呐?难道中国不应该更加计较吗?

不管一亿新元收入是真是假,但肯定也要付出社会成本,这就是政府和民间的感受不同了,赚钱的又不是小老百姓,感受影响的首当其冲却是他们,例如赌场够赚钱了,可多少新加坡人又对它深恶痛绝,你可千万别搬出国家利益至上的大道理。
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发表于 2011-6-12 00:51  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 北纬 于 2011-6-12 00:19 发表
你这讲的才是大道理。不过,你把农民工进城与新加坡交换留学生混为一谈,就很不知所谓。农民工成千上万,留学生就算也成千上万,拿奖学金的有几个?在来新加坡留学的几千个中国留学生中只有一百来人享受基本 ...

呵呵,我提的例子本来就不想和奖学金混为一谈,只不过是借鉴人们为了利益,就算是一个国家的公民,也会因为户籍不同而待遇参差不齐。这里,其实有一种辛酸的感觉,可惜你没看出来。你应该是来自中国吧,中国人在自己本身的祖国都没能够享有公平的待遇,那么岂能够在他人的国家有这个要求呢?

哦,是我说错了。是有部分新加坡人,不能够接受政府给与外国人和自己一样的待遇而吃醋,因此要求自己的政府调整政策,在优待外国人时,也必须注意到国人的诉求。而这点,我认为是无可厚非的。老实说,我是很亲中的。但是,在新中之间,新加坡人的利益总是排在前头。

两国之间,各为其利,是无所谓自私或无私的课题存在的。因此,为了新中友好,避免无谓争执的唯一办法,我认为就是应该分开奖学金由国人和外国人个别申请。这样一来,也就一劳永逸的解决了问题 -- 我是希望新加坡当局有这个智慧照顾到国人的感受。




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原帖由 白马非马 于 2011-6-12 00:51 发表
我认为就是应该分开奖学金由国人和外国人个别申请

(1)政府已经考虑到了这一点。如果你查一下南洋大学的网站,奖学金申请分“新加坡公民和PR”和“外国人”两类。(http://admissions.ntu.edu.sg/Und ... enSingaporeSPR.aspx

(2)虽然有些奖学金允许“新加坡公民和PR”和“外国人”同时申请,但你必须看到教育部对外国学生招生比例的规定:即国大,南洋和管理学院招生人数中外国学生不超过20%。

(3)A-Star资助的本科和研究生奖学金都要求申请者为新加坡公民或在学业完成前成为新加坡公民,而且都有合约。




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