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标题: 漫谈华语至中华文化之误释
狮城辩见
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发表于 2011-12-30 10:11  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 张从兴 于 2011-12-30 10:10 发表


呵呵,缅甸佛教是南传上座部佛教,中国佛教中的汉传佛教和藏传佛教是北传大乘佛教,但是云南一带的傣族信仰的也是上座部佛教。从上座部佛教的角度看,汉传佛教和藏传佛教都是非传统也不正宗的,但缅甸佛教是 ...

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吴大地
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发表于 2011-12-30 11:59  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 狮城辩见 于 2011-12-29 16:00 发表


    比如说:一个人被毒蛇咬伤了,一般中医师都会治疗,不过,有些医师很快就治疗好了,伤口愈合很好;有的人虽然伤口治好了,但就是伤口还是会烂,总是好不了,一直拖上拖三个月,甚至半年、一年的。

  ...

谢谢您耐心清楚的解释。有意思。

看起来,这就好像医理和民间医药常识之间的关系。

推广来说,凡有效合理的民间常识或行为规范,都属此例。对吗?
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狮城辩见
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发表于 2011-12-30 13:13  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 吴大地 于 2011-12-30 11:59 发表


谢谢您耐心清楚的解释。有意思。

看起来,这就好像医理和民间医药常识之间的关系。

推广来说,凡有效合理的民间常识或行为规范,都属此例。对吗?

吴先生,后学不善理解和表达,也许说的不对,前面解释的“大道至简,百姓日用而不知”,这主要是在探讨“什么是大道?”的问题。

   什么是大道呢?根据《易经》,其实,就是“一阴一阳之谓道”《周易·系辞上》,认为事物都有阴阳两个方面、两种力量,相反相成,相互推移,不可偏废,构成事物的本性及其运动的法则。无论自然、人事,都可以表现这个普遍如此的“道”。所谓易,除了有“变易”的意思之外,其实还有一个意思就是“简易”的意思。

   现象界的万事万物何其复杂,但其实是有其规律性的,阴阳易道,如此简单啊!
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吴大地
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发表于 2011-12-30 13:58  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 狮城辩见 于 2011-12-30 13:13 发表


    吴先生,后学不善理解和表达,也许说的不对,前面解释的“大道至简,百姓日用而不知”,这主要是在探讨“什么是大道?”的问题。

   什么是大道呢?根据《易经》,其实,就是“一阴一阳之谓道”《周 ...

道就是一阴一阳,大道就是万事万物阴阳两方面运动的原则。对吗!
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狮城辩见
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发表于 2011-12-30 14:28  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 吴大地 于 2011-12-30 13:58 发表


道就是一阴一阳,大道就是万事万物阴阳两方面运动的原则。对吗!

是啊,这个道,其实简单的概括就是阴阳的法则。1

1·凡是运动的、外向的、上升的、温热的、明亮的、无形的、兴奋的,都是阳。

2·凡是相对静止的、内守的、下降的、寒凉的、晦暗的、有形的、抑制的,都是阴。

这个阴阳法则有如下四种特性:

1·相关性:指阴阳所分析的事物或现象,必须是在同一范畴、同一层次或同一交点,也就是相互关联的基础上。

2·普遍性:凡相关事物的相对属性,都可以划分阴阳。比如《内经》说:“阴阳者,天地之道也。”

3·相对性:一是阴阳属性在一定条件下互相转化;二是阴阳之中复有阴阳;三是因比较对象不同而有两分法、三分法。

4·绝对性:阴阳属性的不可反称性。

阴阳之道的基本内容:

1·对立制约:

(1)对立:就是统一体中阴阳两个方面的属性相反,--达到动态平衡。

(2)制约:阴阳双方在一定限度内相互斗争、排斥。--促进事物发生、发展和变化。  

2· 互根互用:

(1)互根:阴阳相互依存、互为根本,双方各以对方为自己存在的前提。
         
(2)互用:在相互依存的基础上,阴阳双方具有相互资生、促进和助长的关系。   

3·交感互藏:

(1)交感:阴阳二气在运动中相互感应而交合,也就是相互发生作用。是宇宙万物赖以生成和变化的根源。
(2)互藏:相互对立的阴阳双方中的任何一方都包含着另一方,是交感的动力根源。消长转化的内在根据。

4·阴阳消长:阴阳双方数量的对比变化。消:减少;长:增加。表现形式:
(1)互为消长(此消彼长,此长彼消)与制约相关。
(2)皆消皆长(此长彼亦长,此消彼亦消)与互根互用相关。

这是事物量变的过程。

5·阴阳转化:(1)含义:事物的总体属性,在一定条件下可以向其相反的方向转化。(2)内在因素:互根互用是转化的内在根据,消长运动是转化得以发生的前提。(3)条件:事物发展变化的物极阶段,就是“物极必反”

这是万物质变的过程。

6·自和平衡:
(1)自和:阴阳双方自动维持和自动恢复其协调平衡状态的能力和趋势。
(2)平衡:阴阳双方在相互斗争、相互作用中处于大体均势的状态,即阴阳协调相对稳定的状态。

7·阴阳运动的相互联系:

(1)交感,是万物产生和发展的前提;

(2)互藏,是交感的动力根源,为消长转化的内在根据。

(3)对立制约,互根互用,相反相成,是万物最普遍的规律。

(4)消长(量变),转化(质变),这是阴阳二气运动的形式。

(5)自和:自动维持,自动恢复。

  总之,万物化生、发展,相对协调平衡。
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吴大地
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发表于 2011-12-30 15:13  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 狮城辩见 于 2011-12-30 14:28 发表


是啊,这个道,其实简单的概括就是阴阳的法则。1

1·凡是运动的、外向的、上升的、温热的、明亮的、无形的、兴奋的,都是阳。

2·凡是相对静止的、内守的、下降的、寒凉的、晦暗的、有形的、抑制的, ...

谢谢,您说的这些,都曾经听过。每次听到时,总是有同样的疑问。这些知识,古人是怎样知道的?

西方的科学理论,如万有引力定律,从现象的观察,到假设的提出,然后用可重复的试验确认,要严格的通过这些步骤程序,才算成立。

古人提出这些道理时,有没有告诉我们,他们是怎样得出这些结论的?

[ 本帖最后由 吴大地 于 2011-12-30 15:19 编辑 ]
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cheeryQQ
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发表于 2011-12-30 15:42  资料 个人空间 短消息 
我觉得我们不应该忽视狮城辨见兄这三个问题

[quote]因此,现在我们所探讨的“华语与华文化”这个问题的时候,也必然有更多的命题引起我们的思考。

1·华文化中是否有些好的价值观值得我们更深入和谨慎的来学习和继承的?如果有,是哪些?

2·因为语言和文化都是变化的,因此,传统华族文化也是变化的,所以,一切都必须面对现实的检验,然而,是否有些东西是不变的?中华文化当中,是否有些东西是“恒古今而不变,历万世而常青”的?这也即是说,中华传统文化价值中,哪些是值得我们倍加珍惜的?哪些是我们需要通过理性思维,而淘汰的糟粕?

3·虽然,随着“全球化”的步伐越加变成现实,各种价值观也将在这全球化的时代相互交织,“我族中心主义的文化价值观”也有他存在的权利,所谓“和而不同”多元共存,这才是合理的观念。[/
quote]
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发表于 2011-12-30 15:45  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 吴大地 于 2011-12-30 15:13 发表


谢谢,您说的这些,都曾经听过。每次听到时,总是有同样的疑问。这些知识,古人是怎样知道的?

西方的科学理论,如万有引力定律,从现象的观察,到假设的提出,然后用可重复的试验确认,要严格的通过这些 ...

通过内证:

记得好像是梁漱溟(中国文化要义)说过:西方文化是外向的,而东方文化是内向的。这些东西是通过内证获得的,所以有人说,像《易经》里面的东西,是早熟的文明。
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楚越
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发表于 2011-12-30 15:46  资料 短消息 
回复 #207 cheeryQQ 的帖子

觉得狮城辨见兄应该把[中华文化]先改正为[华夏文化/或华文文化]

[中华文化]是他国的国族文化,我们海外华夏人不必参与

[ 本帖最后由 楚越 于 2011-12-30 15:47 编辑 ]
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发表于 2011-12-30 15:50  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2011-12-30 15:46 发表
觉得狮城辨见兄应该把先改正为

是他国的国族文化,我们海外华夏人不必参与

你能代表“海外华人”吗?什么“中国华人”也好,“海外华人”也罢!在我看来都是一家人。
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发表于 2011-12-30 15:54  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 狮城辩见 于 2011-12-30 15:45 发表


通过内证:

记得好像是梁漱溟(中国文化要义)说过:西方文化是外向的,而东方文化是内向的。这些东西是通过内证获得的,所以有人说,像《易经》里面的东西,是早熟的文明。

不好意思,内证是什么?如果有人有不同的“内证”结论。那我们如何知道谁是谁非?
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发表于 2011-12-30 15:54  资料 短消息 


QUOTE:
你能代表“海外华人”吗?什么“中国华人”也好,“海外华人”也罢!在我看来都是一家人。

在汉族系(华人)上我们可以同族,但在国族概念上我们是不同国族。就是这样。

若你要讲[中华文化/中华民族]的东西,那是你的国族的东西,你去别的网找你自己的国民讨论。。

若能只改成谈华夏文化/汉文化的东西,才有共同点。。

要认知同族不同国的概念,大家互相敬如宾就好

你若存意搞混乱,那就是恶意,那我们如实就报告了,

[ 本帖最后由 楚越 于 2011-12-30 15:58 编辑 ]
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发表于 2011-12-30 16:00  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 吴大地 于 2011-12-30 15:54 发表

不好意思,内证是什么?如果有人有不同的“内证”结论。那我们如何知道谁是谁非?

“内证”就是通过禅定(内观)获得的验证。印度文化中很多这些经验,比如佛法。

其实,要是进入内观,都有类似的经验,比如瑜伽的九轮,与道家的大小周天等。

如果没有内证,《内经》不可能写出,张机不可能成为“医圣”。
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发表于 2011-12-30 16:03  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2011-12-30 15:54 发表


在汉族系(华人)上我们可以同族,但在国族概念上我们是不同国族。就是这样。

若你要讲的东西,那是你的国族的东西,你去别的网找你自己的国民讨论。。

若能只改成谈华夏文化/汉文化的东西,才有共同 ...

你搞你那套“文字游戏”还强加别人,呵呵,真新鲜!
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发表于 2011-12-30 16:29  资料 短消息 
回复 #214 狮城辩见 的帖子



QUOTE:
你搞你那套“文字游戏”还强加别人,呵呵,真新鲜

子曰:"名不正,则言不顺" - 你应该知晓吧?

明明在大陆和台湾的宪法中清除列明[中华民族]就是多民族合体的国族概念,你却要把它混成单一华夏文化?


子曰:" 名不正,则言不顺;言不顺,则事不成;事不成,则礼乐不兴;礼乐礼乐不兴,则刑罚不中;刑罚不中,则民无所措手足。 "

[ 本帖最后由 楚越 于 2011-12-30 16:32 编辑 ]
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吴大地
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发表于 2011-12-30 16:46  资料 个人空间 短消息 
回复 #213 狮城辩见 的帖子

谢谢。不过据我所知,通过内证方法所证到的内容,不是人人一样的。例如有一派兴都教相信,Sattva, Raja 和 Tama  是这个世界,最基本的组成因素。似乎和你说的不大一样。谁是谁非,如何断定。
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狮城辩见
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发表于 2011-12-30 16:52  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 吴大地 于 2011-12-30 16:46 发表
谢谢。不过据我所知,通过内证方法所证到的内容,不是人人一样的。例如有一派兴都教相信,Sattva, Raja 和 Tama  是这个世界,最基本的组成因素。似乎和你说的不大一样。谁是谁非,如何断定。

吴先生,后学觉得,您说得没错,“通过内证方法所证到的内容,不是人人一样的。”对啊,不可能人人一样,因为目标不同,动机不同,方法不同,见解不同,所以结果也就不同,但“内证”认识是东方文化的共同特质!
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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2011-12-30 17:09  资料 主页 个人空间 短消息  QQ
问题是,即使不是通过内证,各人的不同观察,无论有什么客观标准,最后的结果也是很很主观的,也就是不一样的。

举个例子来说好了,西药的剂量其实是统计出来的结果,十个患上同一种病的不同病人根据药剂师的指示,按时服药同样剂量的药,其康复时间也是不一样的。




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光之子 (童緯強)
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发表于 2011-12-30 17:12  资料 主页 文集 短消息 
回复 #215 楚越 的帖子

古人云:“中國有禮儀之大,故稱夏;有章服之美,謂之華”
  故華夏即中國,中國即華夏;中華文化就只可能是華夏,不包括別的。
  漢唐,華夏朝代,即中國的別稱。
  故華夏即漢即中國,這就是名正言順,其他憲法甚麽的,皆是名不正。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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发表于 2011-12-30 17:25  资料 短消息 
回复 #219 光之子 的帖子



QUOTE:
[ 古人云:“中國有禮儀之大,故稱夏;有章服之美,謂之華”
  故華夏即中國,中國即華夏;中華文化就只可能是華夏,不包括別的。
  漢唐,華夏朝代,即中國的別稱。
  故華夏即漢即中國,這就是名正言順,其他憲法甚麽的,皆是名不正。]

但这句话有它的时间空间限制,因为那是这在古代的中原地带(称为中国),就算它泛称到整个当今中国国界,华夏群体只要离开这空间限制,就不再是中了,若他们移民到美国,另起别支,就只能称美华(在美国土地的华夏人群), 在各国家之间的华夏人群体,他们之间的共同文化-只有那华字 (只有华夏文化为共同点,但没有土地文化的共同点了)。因为这别支已离开了原来土地的文化了,而进入一个新土地的文化,要认知华夏已在国际间落地生根,另起很多分支别支了,这方能才称名正言顺。

[ 本帖最后由 楚越 于 2011-12-30 17:31 编辑 ]
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