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标题: 漫谈华语至中华文化之误释
高凡
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发表于 2011-12-27 21:13  资料 个人空间 短消息 
回复 #14 小民 的帖子



QUOTE:
解读高先生作品,有挑战也有惶恐,如果错得过分会被骂到很难看的。

原来如此。。。罪过罪过。。。




人生的伟大目标不在于知,而在于行。

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高凡
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发表于 2011-12-27 21:19  资料 个人空间 短消息 
回复 #16 吴大地 的帖子



QUOTE:
谢谢提醒, 我对他的骂人,颇有印象。

想不到吴先生竟出此言。。。

~~嗯~我确实有点骂人的天分。。然,君只见我骂人而无视被我骂的人,此举有欠公允哦。。




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光之子 (童緯強)
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发表于 2011-12-27 21:23  资料 主页 文集 短消息 
回复 #20 高凡 的帖子

不論國籍,作為華人發揚中華文化不是很天經地義的事嗎?




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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高凡
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发表于 2011-12-27 21:25  资料 个人空间 短消息 
回复 #12 狮城辩见 的帖子



QUOTE:
语言是随时空变化的,但文化中的道统和学统是需要经过一代有一代传承下来的,如果这个文化教育的“道”断了,那么,一个民族的精神命脉也就断了!

您说得不错。在人类的生成和进化的历史中,文化也同时在经历着生成和进化的历史,所以,欲投注在我族中心主义的文化价值观,是毫无科学的意义可言的。




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光之子 (童緯強)
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发表于 2011-12-27 21:35  资料 主页 文集 短消息 
回复 #24 高凡 的帖子

文化和科學本來就是兩個不同的領域。




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高凡
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发表于 2011-12-27 21:37  资料 个人空间 短消息 
回复 #23 光之子 的帖子



QUOTE:
不論國籍,作為華人發揚中華文化不是很天經地義的事嗎?

严格说来,这世上根本就没有所谓‘天经地义’这种东西。文化的任何层面都不能借生物遗传的途径传递给下一代,而且每个人必须在出生以后学习属于他的文化,这是对文化的科学态度。我是这么看的。




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高凡
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发表于 2011-12-27 21:38  资料 个人空间 短消息 
回复 #25 光之子 的帖子

非也。非也。。。。。。。。。。。




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高凡
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发表于 2011-12-27 21:58  资料 个人空间 短消息 
回复 #11 运开 的帖子



QUOTE:
谦虚是您说的,但是因此而把“不折不扣的‘中华’文化人‘”这种帽子加在我的头上,您是眼看错了。如果想因此而把我划入固有中华文化捍卫者的行列之中,我看您是白费心机了。我怎能不谦虚呢,用了三十年英文英语,最近才有些时间阅读一些华文书本,说来中英皆半桶水,实在没有骄傲的资格。

如果避开传承,您说的“华语不完全等同于中华文化”是不言而喻的,何必吹绉一池春水来大谈误释呢?既然您有阅读提示,就跟着您的提示走吧:

(一)不说华语的人就不是华人了?‘ 我与我的姐夫,一个很传统的英国人就不说华语。
’(二)不是华人就不得理解中华文化了?‘ 很多中国通的老外就对中华文化有很深刻的理解。

但是,我还是看不懂您要说的是什么。不过,注意到您的阅读提示,在中华文化前没有提到“固有”二字。

~~失敬了!原来先生是一位中西文化贯通的能人呐。可听话听音啊,您似乎不胜以为‘中华文化人’是个光荣的赞美称号哦~~(呵呵,闲话了闲话了,可别又错以为我在骂人哈)嗯~~您说到扣帽子,言重了。我这个人心里想的嘴里说的,通通皆为所感,无什心机可图,这点我看您又误会了。
回答您第一个观点~~既然您说“华语不完全等同于中华文化”是不言而喻的,可不言,则从何而喻呢?喻之又如何一个吹绉了一池春水?看来你我确实谈的有点困难!
回答您第二个观点~~‘固有’二字源于一个‘根’字所以。特此说明。
阅读的提示上理解得很好,端看之下,原来我在第一个提示上就漏掉了一个字实为:“不说华语的‘华’人就不是华人了?”。为此,我特向先生致歉!
要说嘛~~其实,我相信一个人如果他凡事都能用心体会,则没有体会不出来的东西。中国的知识分子,除了极少数特立独行之士或能突破成规的奇才以外,一般皆如被‘祖’和‘法’牵着手走路的孩子,离开了‘祖’和‘法’,他们很少会自己走路的,之所以面对了像这样的孩子,你凡事不得不对他们一一说透喽(按粤语去说,也即是”画公仔要画出肠子“了),实实在在的是,一个长期被熏陶着把自己的大脑交出来让人指引的人,他在文化的称道上充其量也只能算个“人事专家”。

[ 本帖最后由 高凡 于 2011-12-27 22:29 编辑 ]




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高凡
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发表于 2011-12-27 22:07  资料 个人空间 短消息 
回复 #13 吴大地 的帖子



QUOTE:
回复 #11 运开 的帖子


您回答高凡问题“不说华语的人就不是华人了?”,似乎有点避重就轻,答非所问。

我对他的问题的理解是,像吴庆瑞,林金山,韩瑞生等这些不熟谙华文的人,你说他们是华人吗?不知道我对高凡兄的问题的理解对不对。还得请高凡兄确认。

吴先生理解得当,并诠释得恰恰好!怪我,竟把那提示给写少了一字。。




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光之子 (童緯強)
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发表于 2011-12-27 22:36  资料 主页 文集 短消息 
回复 #26 高凡 的帖子

華人就當屬於華夏文化。




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运开 (简易居主人)
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发表于 2011-12-27 22:55  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #28 高凡 的帖子

"中西文化贯通的能人"与“不胜以为‘中华文化人’是个光荣的赞美称号哦”是您说的。看了您几个帖子,我看这种胡乱套话少来一点,比较容易谈话。心里想的嘴里说的,通通皆为所感,那没问题,如果以此为理由胡言乱语,我不吃这一套。

你说“华语不完全等同于中华文化”,不觉得是白说了吗?以此来对“误释”大作文章,恕我无知,在这里有谁谈“华语完全等同于中华文化”了?如果是您想象的,或是有所感,直接说出好了。

您说““不说华语的‘华’人就不是华人了?”的确是个难题。我有开过一个帖”不懂华文“,参与谈论的人还不少。您可以参考。
网页:http://www.sgwritings.com/108541/viewspace_44764.html

但是,如果您的兴趣不在传承文化,我认为就简单得多了,什么”根“呀,”固有“呀,都不重要了,那我们谈讲什么语言,写什么文字,还有什么意义呢?

您说”用心体会,则没有体会不出来的东西“,在哲学上,是个大课题,我当然无法说出这种说法错在那里,但是的确有一派学者认为心所能体会出的是理念理想的东西,不实际的东西,而这种东西就是形而上学。形而上学在当代已经不流行了。

您说:”一个长期被熏陶着把自己的大脑交出来让人指引的人,他在文化的称道上充其量也只能算个“人事专家”。“正反映了一种只信大脑,不信现象世界”经验“(过去与现在)的思维。中华文化中一大部分就在注重”人事专家“的培养。

问题是,人生在世,做个”人事专家“不好吗?我非智者,没有答案也。

[ 本帖最后由 运开 于 2011-12-27 23:05 编辑 ]
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运开 (简易居主人)
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发表于 2011-12-27 23:01  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #29 高凡 的帖子

像吴庆瑞,林金山,韩瑞生等这些不熟谙华文的人,你说他们是华人吗?

这也是”不懂华文“帖子的话题。(http://www.sgwritings.com/108541/viewspace_44764.html

让我引用帖子里的一句话:中国散文家赵丽宏说:“听不懂华文,也不会看,也不会写,那你不能说自己是个华人,只是个祖籍、是华族华裔。” 在新马,我看也有不少人把吴庆瑞,林金山,韩瑞生等这些不熟谙华文的人当作峇峇。
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光之子 (童緯強)
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发表于 2011-12-27 23:04  资料 主页 文集 短消息 
回复 #32 运开 的帖子

不知他們會講方言嗎?




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运开 (简易居主人)
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发表于 2011-12-27 23:06  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #33 光之子 的帖子

不知道,可能会一些吧。
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珊瑚草
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发表于 2011-12-28 01:04  资料 文集 短消息 
回复 #32 运开 的帖子

是不是华人,由谁说了算呢?

您说在新马,有不少人把不熟谙华文的人当作峇峇。比人数的话,是不是有更多人“把不熟谙华文的人当作峇峇”呢?
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光之子 (童緯強)
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发表于 2011-12-28 01:05  资料 主页 文集 短消息 
回复 #34 运开 的帖子

那就是會華語了,方言就是華語。




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吴大地
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发表于 2011-12-28 02:14  资料 个人空间 短消息 
大问题

运开兄与高凡兄的交锋,突显了新加坡华人的心结。

对运开兄而言,什么”根“呀,”固有“文化呀,是很重要的。纵观他的言论,他似乎不愿看到新加坡华人变成了新一代的峇峇

对髙凡兄而言,华语和中华文化并不那么重要。所以他问,为什么新加坡华族则非得说一口流利的华语不可?为什么新加坡华族则非得肩负着发扬中华文化不可?

高凡兄认为,那些传统卫士,无法合理的说明何谓中华文化之可待发扬的真正价值所在。

对他来说,中华传统,是有其局限性的。他指出:中国的知识分子,除了极少数特立独行之士或能突破成规的奇才以外,一般皆如被‘祖’和‘法’牵着手走路的孩子,离开了‘祖’和‘法’,他们很少会自己走路的,之所以面对了像这样的孩子,你凡事不得不对他们一一说透喽(按粤语去说,也即是”画公仔要画出肠子“了),实实在在的是,一个长期被熏陶着把自己的大脑交出来让人指引的人,他在文化的称道上充其量也只能算个“人事专家”。

如果只知关注“人事”,忽视了对真理的追求,科学探索等“终极关怀”,文化就会陷于停顿,进化迟滞。

高凡兄冒华社之大不韪,提出的三个尖锐的大问题,是卫护传统之士所不能回避的:

1,        何谓中华文化之可待发扬的真正价值所在?
2,        为什么新加坡华族则非得说一口流利的华语不可?
3,        为什么新加坡华族则非得肩负着发扬中华文化不可?


wow! 请拴紧安全带。

[ 本帖最后由 吴大地 于 2011-12-28 02:58 编辑 ]
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小民
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发表于 2011-12-28 02:24  资料 文集 短消息 


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原帖由 高凡 于 2011-12-27 21:25 发表

您说得不错。在人类的生成和进化的历史中,文化也同时在经历着生成和进化的历史,所以,欲投注在我族中心主义的文化价值观,是毫无科学的意义可言的。

由此看到,在新加坡谈什么传承或发扬或保留中华文化,没有意义,即使有也是沾染了商业机会气味的形而上学。着眼于本土现实文化及走向才是岛国文人新的更高阶的研究思考方向。如果一直在中华文化或华文或双语教育里打转,只会约束知识分子的思考广度,不知不觉跟了主流宣传的指挥棒。
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回复 #37 吴大地 的帖子

的确,一个华人如果如果认为华语与中华文化对他而言并不重要,还有什么好谈的呢?还要谈寻根吗?

哲学家说,语言是存在的家,白说了吗?

依我看,只有我们认同了我们的母文化是那种文化,才好谈文化的捍卫取舍问题。文化间的交融演变更是大课题,东西文化的异同,经过几百年学者的争辩,到现在才有初步的共识,如果我们不知己,何必知彼?

华人认同中华文化,我原来认为是理所当然,想不到在我们的社会竟有了质疑。

[ 本帖最后由 运开 于 2011-12-28 09:50 编辑 ]
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狮城辩见
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发表于 2011-12-28 09:12  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 高凡 于 2011-12-27 21:25 发表

您说得不错。在人类的生成和进化的历史中,文化也同时在经历着生成和进化的历史,所以,欲投注在我族中心主义的文化价值观,是毫无科学的意义可言的。

因此,现在我们所探讨的“华语与华文化”这个问题的时候,也必然有更多的命题引起我们的思考。

1·华文化中是否有些好的价值观值得我们更深入和谨慎的来学习和继承的?如果有,是哪些?

2·因为语言和文化都是变化的,因此,传统华族文化也是变化的,所以,一切都必须面对现实的检验,然而,是否有些东西是不变的?中华文化当中,是否有些东西是“恒古今而不变,历万世而常青”的?这也即是说,中华传统文化价值中,哪些是值得我们倍加珍惜的?哪些是我们需要通过理性思维,而淘汰的糟粕?

3·虽然,随着“全球化”的步伐越加变成现实,各种价值观也将在这全球化的时代相互交织,“我族中心主义的文化价值观”也有他存在的权利,所谓“和而不同”多元共存,这才是合理的观念。
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