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标题: 漫谈华语至中华文化之误释
难得清静
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发表于 2011-12-29 18:55  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 运开 于 2011-12-29 17:55 发表
不够好是说他们在学校所学到的可能在一个低的水平以致连社团的门都觉得不想看一看。

如果新移民学生能在本地教育制度下把华文学好,华文掌握能力很强,那本地学生无法把华文学好就不是本地教育的问题。

我们可以比喻华文老师在课室上教导学生如何打造文化之锁,有的学生很用心,资质又好,他打造出来的一定是老师所满意的琐匙。但是学生的资质参差不齐,兴趣又不同,我们能期待每一个人都打造出一样的琐匙吗?学生无法打造一把能够开启文化之门的琐匙,那未必是教育的问题。

记得几年前家长们都投诉小学华文程度太难,对要求高的您来说,这些家长应该是在无病呻吟。
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珊瑚草
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发表于 2011-12-29 18:58  资料 文集 短消息 
回复 #159 运开 的帖子

据我所知,有不少中学有书法班古乐班等,小学华文课本甚至有古诗,所以不能说学校没有去引导,但能起多少作用就难说了。
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难得清静
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发表于 2011-12-29 19:21  资料 个人空间 短消息 
对中华文化情有独钟的运开应该知道孟母和窦燕山这两个人为何出名?

到目前为止,运开只谈及政府的责任,对家庭的责任一字不提,须知道,校方和家庭对孩子的教育是相辅相成的。

『昔孟母,择邻处。子不学,断机杼。窦燕山,有义方。教五子,名俱扬。』

[ 本帖最后由 难得清静 于 2011-12-29 19:23 编辑 ]
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运开 (简易居主人)
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发表于 2011-12-29 19:22  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #162 珊瑚草 的帖子

好,有厚望焉。
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运开 (简易居主人)
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发表于 2011-12-29 19:41  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #163 难得清静 的帖子

”对中华文化情有独钟的运开“,您有错误印象。我对中华文化并非情有独钟,我对西方文化的兴趣其实相当浓,用英语阅读他们的哲理书的感觉也不错。

我的理念其实很简单:以母语文来学习母文化成效最好,要学习西方文化,懂英文、德文、法文最好,可惜我只会英文。

语言是过滤器,读西方哲学用华文,东方哲学用英文,我的体验是:不什么好。

”运开只谈及政府的责任,对家庭的责任一字不提“,又有误会。我所关心的是政府对政策不能全面执行,因为我的经验是如此。对家庭的责任方面,不谈是因为找不到家庭不负责任的数据。新加坡的家长不关心孩子的教育吗?没有为孩子制造好环境吗?您告诉我,好吗?孟母三迁,在新加坡这么小,搬去那里?但是为能进入名校而搬家的例子太多了。

[ 本帖最后由 运开 于 2011-12-29 20:24 编辑 ]
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难得清静
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发表于 2011-12-29 19:49  资料 个人空间 短消息 
回复 #165 运开 的帖子



QUOTE:
因为我的经验是如此。对家庭的责任方面,不谈是因为找不到家庭不负责任的数据。

60%家庭以英语交谈,这不是目前最热的数据吗?若没有新移民,这个数据会增到80%!

[ 本帖最后由 难得清静 于 2011-12-29 19:51 编辑 ]
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运开 (简易居主人)
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发表于 2011-12-29 20:18  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #166 难得清静 的帖子

谢谢。如何谈?

您看,在我们这里网友当中,就已经有不少持着学习母文化,用不用母语文并不重要,这些人本身的华文水平应该是很不错的了。他们都如此,其他人应该是更不用说了。

为什么我们的讲华语运动,受益的反而是英语呢?我有一个看法,恰恰就是新加坡的孟母孟父太多了,我们教育制度注重英语,越来越多的家庭选择用英语,我们现在反过来责怪他们吗?

[ 本帖最后由 运开 于 2011-12-29 20:20 编辑 ]
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珊瑚草
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发表于 2011-12-29 20:29  资料 文集 短消息 
回复 #167 运开 的帖子

就事论事,学习母文化最好用母语文。但若说学习母文化必须用母语文,却是不准确的。准确地讲,一种文化的精深细微之处只有用它自己的语言才能准确表达,而我们谈的母语母文化是大众化的普及和教育。
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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2011-12-29 20:32  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 难得清静 于 2011-12-29 07:49 PM 发表


60%家庭以英语交谈,这不是目前最热的数据吗?若没有新移民,这个数据会增到80%!

是61%了。




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运开 (简易居主人)
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发表于 2011-12-29 20:42  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #168 珊瑚草 的帖子

看来我们要有共识了。我并没有说必须,我说的是,成效最好。我们既有的教育政策,其实为此制造了条件,不能认真执行,令人迷惑。不管是精深细微处还是大众普及教育,没有认真执行既有政策,问题在哪里?

[ 本帖最后由 运开 于 2011-12-29 20:44 编辑 ]
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珊瑚草
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发表于 2011-12-29 20:47  资料 文集 短消息 
回复 #170 运开 的帖子

什么地方没有认真执行呢?
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桃子
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发表于 2011-12-29 20:52  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 难得清静 于 2011-12-29 19:49 发表


60%家庭以英语交谈,这不是目前最热的数据吗?若没有新移民,这个数据会增到80%!

待新移民的子女长大并生宝宝后,说不定会上升到70%。。。在一片ABC中,难免会受到影响。
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小民
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发表于 2011-12-29 20:52  资料 文集 短消息 


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原帖由 高凡 于 2011-12-29 11:50 发表
是西方文化优于中华文化?还是中华文化优于西方文化?这类问题,自打清末以来,就已经常常或明或暗的被提出来了。可是到目前为止还没有得到真正的解决。为什么呢?其中有三点值得注意的是:第一,与这类问题相关的知识太多、太繁杂,却至今太少人认真去作正式研究。第二,对于这类问题,太多人一接触就像触电了似的带了情感作用,并且依之而作价值判断。但是,由于各人对于这类问题的情感联系不同,因此所作价值判断也不尽相同。第三,带情感作用的价值判断往往扭曲了、或岔开了对于这类问题之客观的认知。这么一来,和这类问题的有关言论和思想就越弄越乱了。这乱在于;有的人只发感慨,有的人把‘主张’当作了‘认知’,有的人乌托邦式的倾向于西方文化,而有的人呢看似比较严肃,但却只是抓紧了‘人文’和‘理性’这两个空洞的玄学名词即像孙悟空七十二变似滴作观念游戏,还有的人,一开头就有意无意滴抱着满腔‘卫道’的心情来立论,更有的人光一个‘打偶像’的动机便想扫荡一切。。殊不知,卫道之士忽略了一种情形,如果别人认为无道可卫而你却说别人只是未闻君子之大道也,那你说呢?本来别人就不承认你那一套所谓的圣人之道,却你据之竟责备别人‘叛道离经’,那你不是搬出别人根本就不要戴的一顶价值帽子来压人么?当然,像这样混乱的论争是不会有结果的,也是不得人心的。

多谢高先生开坛授课点播,看来,人要了解自己不是一件很轻易的事。
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难得清静
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发表于 2011-12-29 20:53  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 张从兴 于 2011-12-29 20:32 发表


是61%了。

谢谢指正,希望下次有机会与您聊聊汉文化。
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难得清静
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发表于 2011-12-29 20:55  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 桃子 于 2011-12-29 20:52 发表


待新移民的子女长大并生宝宝后,说不定会上升到70%。。。在一片ABC中,难免会受到影响。

因此我一直强调父母在这方面的重要性。
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楚越
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发表于 2011-12-29 21:08  资料 短消息 
新国的语文政策的最理想境界是bilingualism ,也就是最终成为双语人

真正在语文学界所定义的双语人,就是有两种自然母语

也就是说当第一语言和第二语言都融成为那个人的母语。

即然这两只种语文都是那个人的母语,他能同时轻易用这两种语文来学习新知识和传承不同的文化。

当然这是理想愿景,有些国人成功作到了,有多些还在努力当中。。。。
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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2011-12-29 21:13  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


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原帖由 桃子 于 2011-12-29 08:52 PM 发表


待新移民的子女长大并生宝宝后,说不定会上升到70%。。。在一片ABC中,难免会受到影响。

有同感,据我的观察,有一部分新加坡对子女学习英语的严格要求,巴不得给他们营造一个纯英语环境的努力,是本地人都要自叹不如的。

所以,别天真的以为随着新移民的增加,新加坡的母语环境就会必然提升。




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发表于 2011-12-29 21:24  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #171 珊瑚草 的帖子

又回去圈子啦。

我们所培养出的学子的华文水准,我认为不够理想,难以达到吴作栋先生的目标:以母语灌输亚洲文明价值观和继承民族优良文化传统,以免新加坡人民沦为“全球化海洋里的漂浮物,愚昧地随波逐流”。

现在加上一点,我们缺乏适当华文环境。

(忍不住要问:您的行业是不是与律师或法律有关?)

[ 本帖最后由 运开 于 2011-12-29 21:29 编辑 ]
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桃子
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发表于 2011-12-29 21:25  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 张从兴 于 2011-12-29 21:13 发表


有同感,据我的观察,有一部分新加坡对子女学习英语的严格要求,巴不得给他们营造一个纯英语环境的努力,是本地人都要自叹不如的。

所以,别天真的以为随着新移民的增加,新加坡的母语环境就会必然提升。

谢谢

中国可以为了提高英文水平建英文村,新加坡却不可能建一个中国村来制造纯华语的环境(还要考虑其他种族的感受)。(又,第一句的“新加坡”应该是新移民吧?)
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楚越
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发表于 2011-12-29 21:25  资料 短消息 
回复 #177 张从兴 的帖子



QUOTE:
  [ 所以,别天真的以为随着新移民的增加,新加坡的母语环境就会必然提升 ]

对的,别想象未来的新国会跟如今一样,可能它会更接近夏威夷,关岛或冲绳这样的国际化。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2011-12-29 21:30 编辑 ]
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