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标题: 学者从不同角度谈论 李光耀时代vs后李光耀时代
小民
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发表于 2013-9-25 00:10  资料 文集 短消息 
回复 #16 mpt 的帖子

人活着不单是为了钱财,还有对自由环境,言论空间,政治参与和知情权的追求,执政者必须面对越来越多的受教育者在这方面的诉求。
在社会贫富差距的矛盾下,正确概念应该是尽力减少国民的贫富差距,而不是任由贫富差距扩大而后去解决由此而引发的矛盾。
如果承认执政者也有自身和本党的利益需要保护,那么在现今环境下,如何避免公器私用党国一家,树立执政党的公正形象,是需要开始注意的重要方面。这里就需要下决心放弃一些既得利益。

同意你对国家掌握财富给出的理由,如果一个小国全部财富散落民间,对国体凝聚不利。但是,这一建国时期的藏富于国的方针,显然被后来的继任者异化滥用甚至扭曲,成为了执行者业绩升迁的能力指标。现在的情况变成了与民争利,攫取民间财富,这从拥车证,土地拍卖,政联触角深入各行各业么以看出端倪,而在政府掌控经济要害日进斗金后,对贫富差距的平衡却又没有作为斤斤计较,使用了最好的渔具占据了最好的渔场后,再教人们怎么'渔'就很难解决问题了。
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小民
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发表于 2013-9-25 00:32  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 珊瑚草 于 2013-9-24 22:16 发表
政府对民粹的重视已经足够了,新加坡还需要向前走,该怎么走就怎么走,不能为了疏导民粹争取选票而停下脚步。

疏导民粹争取选票就会停下脚步吗? 这种观点和'把人民当贼防'和'当作愚民处理'的思想如出一辙,也是精英们自以为是的体现。似乎只有执政精英是高瞻远瞩为国为民,我等小民都是只看眼前利益不顾国家兴衰。果真如此,奉劝精英们先'疏导民粹争取选票',能够继续执政,才能施展你们的'高瞻远瞩',报效国家,再不'停下脚步'仔细研究'民粹',丢了选票可就'空悲切'了。
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珊瑚草
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发表于 2013-9-25 00:43  资料 文集 短消息 
回复 #22 小民 的帖子

你已经写得很清楚了,要:先'疏导民粹争取选票'

执政党当然要高瞻远瞩才能为国为民,否则不如由小民抽签上台轮政。
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粗茶淡饭
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发表于 2013-9-25 07:26  资料 文集 短消息 


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原帖由 珊瑚草 于 2013-9-25 00:43 发表
你已经写得很清楚了,要:先'疏导民粹争取选票'

执政党当然要高瞻远瞩才能为国为民,否则不如由小民抽签上台轮政。

小民比政府更高瞻远瞩,一心为国为民,不出来竞选实在可惜。
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小民
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发表于 2013-9-25 08:36  资料 文集 短消息 
身为国家主人之一,当然会关心自己国家的发展和政治事务,如果论政就要去参选或只能在议会谈政治,那是对公民论政权利的排斥和约束。
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粗茶淡饭
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发表于 2013-9-25 08:50  资料 文集 短消息 
回复 #25 小民 的帖子

在这里论政,只能娱乐一小撮网民,成为议员才能做实事,真正为民服务。

你这么有才干,不竞选是国家和人民的损失。
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mpt
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发表于 2013-9-25 11:54  资料 文集 短消息 
回复 #21 小民 的帖子

对新加坡来说,人身自由,言论自由,政治参与知情权都是平等的,没有明显的差距。但是,随着新加坡社会结构的变化,贫富却是现在新加坡差距越拉越大的现象。新加坡的经济转型对拉近贫富差距有利,但需要时间。我想,近来新加坡的亲民政策就是及时成效的用意,对长远的人口白皮书有所助益吧。

新加坡和其他的国家不一样,新加坡没有负债的本钱。毛泽东说人多好办事,新加坡应该是钱多好办事。政府不是说有两把钥匙吗,我们不能因为为了避免继任者滥用而不储蓄吧?

新加坡建国时,人民的才能平平,政府不断的以各种方式提升新加坡人,这些不是一朝一日能成事的。精明的是政府,所以当初成立政联的目的是为国家的固有资产得到更大的利益回报。而我也不觉得政府在与民争利,我倒觉得是政府在管理国家的同时,让人民为自己的生活负上应有的责任,我觉得这样很健康。而政府也为新加坡设想了更好的生活环境。
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小民
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发表于 2013-9-25 13:06  资料 文集 短消息 
回复 #27 mpt 的帖子

一个国家和政府成立的根本作用就是为了平衡资源分配,减少贫富差距。如果在这方面做得不够好,那就是政府失职。储蓄是为了民生和长远,但是绝不是为了储蓄而省钱到处收钱,而且储蓄多到没有一把钥匙知道迄今为止到底储蓄了多少钱,还需要储蓄多少钱?

"让人民为自己的生活负上应有的责任",这话听了就让人西北不爽(堵L)! 新加坡人勤劳诚实,一百多年来一直都靠自己的双手生活吃饭,什么时候没有为自己的生活付出应有的责任了?! 收起那套让人生厌的救世主口气吧!
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mpt
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发表于 2013-9-25 13:20  资料 文集 短消息 
回复 #28 小民 的帖子

我认为新加坡的治国体制,将永远有贫富差距存在。我不知道你所说的“平衡资源分配”指的是什么。

你提到的拥车证,是自由投标的结果,以便达到公平,除非你有更好的方法,不妨提交政府。

没有一个人不是靠一双手生活吃饭的。你的意思是应该采用西方的福利制度了。
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小民
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发表于 2013-9-25 14:25  资料 文集 短消息 
回复 #29 mpt 的帖子

问题是作为政府有没有采取有效措施减小贫富差距。政联和藏富于国的政策就是制造了最大的贫富差距,如果政府之后还要储蓄收钱,而不是将通过国家垄断优势下的利润适当分配,必将早就更大的贫富差距。

拥车证的方式无需质疑,但是拥车证的收入全部用来补贴低收入的乘车人士吗? 据我所知,香港车号投标的收入全部捐给福利机构。所以,关键在于执政理念。

我的意思是,政府不应该被当成是一个赚钱机构,或是财富的拥有者,施予者,创造者,政府储蓄,税收的目的只有一个: 公正公平地分配社会财富。
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mpt
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发表于 2013-9-25 15:32  资料 文集 短消息 
回复 #30 小民 的帖子

投书政府吧,让它符合小民的理想。不然就如其他网友说的,参政吧,完成伟大的理念。
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华林
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发表于 2013-9-25 15:39  资料 文集 短消息 
回复 #30 小民 的帖子

香港车位高达100万也有。我的港人朋友有个车位出租,从此游山玩水好多年。羡慕...
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珊瑚草
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发表于 2013-9-25 16:25  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 小民 于 2013-9-25 14:25 发表
拥车证的方式无需质疑,但是拥车证的收入全部用来补贴低收入的乘车人士吗? 据我所知,香港车号投标的收入全部捐给福利机构。所以,关键在于执政理念。

小民喜欢看戏,偏偏精英不太愿意演戏。虽然演戏也不太难,但精英把执政理念清清楚楚地呈现在小民面前,更是对小民的尊重。

小民知道近年来政府对交通的投入有多少吗?
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光之子 (童緯強)
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来自 新加坡
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发表于 2013-9-25 16:26  资料 主页 文集 短消息 
回复 #32 华林 的帖子

這證明香港的土地和交通政策是徹底錯誤的。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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布卡士
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发表于 2013-9-25 16:48  资料 文集 短消息 
没有伟人的日子

吴俊刚专栏
9月16日,建国总理李光耀90大寿,引发很多的讨论。有人谈他过去的贡献以及他的想法对新加坡的影响,均成一家之言;有人则着眼于思考未来,蠡测后李光耀时代的政治走向,发人深省。

新加坡之有今天的发展成就,李光耀厥功至伟,甚至可以说没有李光耀,就不会有今天这个样子的新加坡。但这么说的同时,还须补上一句,单靠一个李光耀,也不可能成就今天的新加坡。因此,我们把第一代政治领导层中的好些人都列为建国功臣,如吴庆瑞、杜进才、拉惹勒南、王邦文等。也不要忘了,建国队伍中还有一批优秀能干的公务员。

就其从政以来数十年对国内政治的影响,以及在国际上所享有的地位给新加坡带来的光芒而言,说李光耀是位政治伟人并不为过。但值得注意的是,迄今为止,我们并没有出现对伟大政治领袖的盲目崇拜与歌颂。

为庆祝李光耀90华诞,李光耀公共政策学院举办了一个研讨会,邀请曾与他共事或在政府部门工作、并参与重大政策制定的前任和现任部长及高级公务员和学者,到场讨论李光耀的思想与贡献。虽然发言者都肯定李光耀对新加坡的贡献,但着重于分析透视,而不是歌功颂德。

国会在9月16日当天复会时,国会领袖黄永宏也代表所有议员发表赞词,向这名国会最资深的议员致以崇高敬意,赞扬李光耀为新加坡所做的贡献与服务“令人赞叹且无可比拟”,并祝愿他快乐与健康。这更多的是表示敬意。

不过也有人由此而联想到对伟人的崇拜问题,认为以上的活动反映出新加坡人依恋伟人统治的情结,并认为我们不应有这样的情结,否则会成为我们应对未来的障碍。(如《海峡时报》9月21日的一篇评论)。我想,这是过虑,也是误读。新加坡人尊敬李光耀,感谢他数十年如一日为国服务,真情流露,但还不至于有伟人崇拜的情结,也不会抹杀其他人的贡献。有一个座谈会探讨的是“李光耀时代vs后李光耀时代”新加坡政治生态的演变,更没有丝毫的伟大领袖情结可寻。

要说,新加坡其实早已走出李光耀时代了,虽然第二任总理吴作栋无可避免地必须努力走出李光耀的庞大身影的笼罩,他做到了,李光耀随后也放心地把党秘书长的职位交给他。从吴作栋到李显龙,过程就更顺畅了。虽然这两人都选择把李光耀留在内阁,但他扮演的只是咨询的角色,内阁决策最终是由总理领导的班子拍板和负责。2011年大选后,两位资政同时退出内阁,这还不算是后李光耀时代吗?

从政治作风看,吴作栋一上任就采取了协商式作风,与李光耀的强人作风大相径庭。不过,他坚持走自己的路,也走出了自己的路。政治协商与开放从此也走上了不可逆转之路。到了第三任,也即现任总理李显龙,开放的作风就更明显了。大家都认识到,政治必须适应世代的转变,虽然有些新加坡赖以生存的硬道理不会改变,必须坚持。

李光耀也明白这一点,因此,他不只一次说过,一代人的问题必须由一代人的政治领袖和人民共同去解决。李显龙总理最近接受来自亚细安国家15名记者的访问时也说得很清楚,这是世代的转变,社会规范的改变,还有新科技和一代人新的经验,他们有不同的成长经验,有不同的诉求,正如老一辈人有他们自己的诉求。每个国家都必须有一个领导层来为这一代人服务。

这样的话语,不可能出自一个走不出强人影子的领导人之口。其实,早在吴作栋时代,集体领导和集体负责就已经被一再强调了。从1990年到现在,新加坡已经历了23年强人淡出政治舞台的过程。虽然有不少怀疑者受到西方媒体的影响,宁可相信李光耀的影子仍然笼罩一切。

真正需要我们忧虑和思考的,或许是少了伟人的光芒的新加坡,是否还能继续成功和在国际上发挥影响力?有人说,瑞士没出现过伟人,同样也活得很好。可惜,我们不是瑞士。不仅国情(民族、政治、文化、历史、地理等等)迥异,我们也生活在完全不同的地缘政治环境里。缺少了伟人的政治智慧,我们不可能有今天。就如没有邓小平,中国就不可能成功的改革开放。

但是,我们终须面对没有伟人的日子,因为,伟人是不世出的,是特定历史条件下的产物。新加坡人是了解这一点的,而且在过去20年来已经在逐渐的适应。2011年大选反映的,是新一代新加坡人对自己的信心,人们强烈要求的是参与协商,而不是对伟人统治作风的依恋。我们要预防的是过度的自信,而不是对伟人的崇拜。

过度的自信,就好像熟读兵法而没有实战经验的赵括,纸上谈兵,头头是道,到了战场却是一败涂地,结果害死了数十万赵国士兵。把关系一国生死的政治大事视为囊中取物,易如反掌,必将招致可怕的后果。没有了伟人的日子,不等于我们就可以放心的向平庸政治过渡,甚或可以放弃一些新加坡一路来赖以生存的硬道理,比方,用人唯才。

是的,唯才主义目前正在发生变化,治国人才要多样化,避免单一思维。但是,唯才的原则是不变的。贤才治国的原则也是不能变的,若以为我们已经上岸了,治国无需贤才,像台湾和香港那样也无所谓,那也许就是新加坡没落的开始。

作者是前新闻工作者、前国会议员
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小民
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发表于 2013-9-25 17:04  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 mpt 于 2013-9-25 15:32 发表
投书政府吧,让它符合小民的理想。不然就如其他网友说的,参政吧,完成伟大的理念。

每个小民都有理想,不可能都去竞选,小民一直在议政,更通过每次的大选投票'参政',够了!
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新新人
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发表于 2013-9-25 18:26  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 徐言如是 于 2013-9-24 10:56 发表
未来会有以下两种可能:

一,人民发现民粹政策造成伤害,要求政府改变那些不合理的政策。

二,人民对执政党彻底失望。行动党无法争取到反对党支持者,却 ...

不会所有人都发现民粹政策造成伤害。很多人会很enjoy的。
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小民
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发表于 2013-9-25 19:22  资料 文集 短消息 
回复 #37 新新人 的帖子

总理也得现实地看待民粹: 政府对政策有信念,但也要确保胜选。唯有这论坛上的所谓执政党的支持者,还在鼓吹不管民粹,不顾选票,真不知他们是否有意图让执政党输掉选举?!
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粗茶淡饭
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发表于 2013-9-25 20:04  资料 文集 短消息 
楼上的不必表现得很担心执政党失去选票似的,这是假惺惺又多余。

我相信大多数人会支持有远见和有原则的政党,如果政党为选票妥协,违背原则,被民粹绑票,那它同样会被原支持者所唾弃。

为了讨好原本就不支持自己的40%而放弃忠心的60%是十分愚蠢的。
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珊瑚草
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发表于 2013-9-25 20:15  资料 文集 短消息 
回复 #38 小民 的帖子

也有反对党的支持者因为不要690万人口,所以认为不需要相应的建设,这也是民意。请问建设停下来了吗?
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