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粗茶淡饭
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发表于 2015-3-11 20:24  资料 文集 短消息 


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原帖由 运开 于 2015-3-11 20:18 发表
哈哈,我也自认是海南人,海南是我老祖宗生活的地方,我对它有感情。

但就国家身份而言,我是新加坡人。我的国家身份不是中国海南。

海南除了是地名,也是一种籍贯,然而在华人的字典里,就没有香港籍贯,千万不可偷梁换柱。
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小民
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发表于 2015-3-11 20:38  资料 文集 短消息 


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原帖由 运开 于 2015-3-11 20:11 发表
又见分析语言。香港"居民"就是香港人了吗?

新加坡的永久"居民"不是新加坡人。只有入籍新加坡后才能成为新加坡人。比如你小民,在你取得新加坡公民之前如果自称新加坡人,你就是自欺欺人。

香港是中国 ...

香港人就是有"香港居民证"的香港居民,这些香港居民有拿中国护照的中国人,也有英国护照的英国人,我有一个朋友是拿新加坡护照的香港居民,他在香港同样有居民证,选特首也有投票权。
所以,说香港人是中国人,在法理上是错误的。无论是从广义还是狭义讲。

[ 本帖最后由 小民 于 2015-3-11 20:41 编辑 ]
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运开 (简易居主人)
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发表于 2015-3-11 20:56  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #40 粗茶淡饭 的帖子

我认同这种说法。

可是这改变不了心属是个人的感情认同的事实,与这个主题谈"香港人就是中国人"是不同的层次。尤其是香港是中国的领土,在香港本土谈香港人更不能忽视国家身份。

如果讲这句话的人拥有非中国护照,我想我可以肯定地说他不是香港人。

注:我看到的视频里的人就是在香港本土讲出"我是香港人,不是中国人"这种可耻的话。谁给他们这种权利?想想,如果一个新加坡人在新加坡公开说他是香港人,不是新加坡人的后果会是怎么样的吗?




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发表于 2015-3-11 20:58  资料 个人空间 短消息 
原帖由 运开 于 2015-3-11 16:42 发表




最让我惊奇的是你对香港民众的独立意识的看法,好像香港满街人都想独立似的。我说我不知道,到了你的脑里,竟然变成了我"创造的质疑"。

【#8不管香港的内情,香港人的意愿与诉求如何,香港人如果不要做中国人,只有两个选择:

1。不做香港人,就是北纬所说的移民;
2。香港独立。

如果做不到,就堂堂正正的做个中国人好了,不然做个爱发牢骚的中国人也可以。但是绝对不能说自己不是中国人。】

这段话不是你创造的疑点吗?


香港人目前想独立的那些人,我看连新疆的那些人都不如,讲他们已经形成独立意识,我看你这个自称香港"内行人"是"当局者"迷。我看要要靠旁观者清。

我想请问你一解释一下:他们凭什么可以要求香港独立?

...

老王,你有没看清楚本人只是听闻香港人普遍的意见,而借此提出来议论罢了。

本人在#21已经给你如此回应:香港人的独立“意愿”是阁下创造的疑问。香港民众到底是不是期望争取所谓的独立,本人在市面上似乎未曾听闻这个新概念。

你竟然要我解析他们凭什么要求独立----- 看来你不想针对课题讨论,而是企图浑水摸鱼吗?
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运开 (简易居主人)
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发表于 2015-3-11 21:04  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #42 小民 的帖子

别的不说,那个那新加坡护照在香港可以投票的人不是香港人,他是被允许在香港投票的新加坡人。

新加坡永久居民也有义务国民服役,也和新加坡人一样买新加坡政府组屋,但是他们不是新加坡人。




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粗茶淡饭
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发表于 2015-3-11 21:06  资料 文集 短消息 
回复 #43 运开 的帖子

我想您大概过于以新加坡人的角度看待国籍身份的问题,一板一眼的,香港人、台湾人甚至中国人未必认同您的看法,因为国情与民情不同。
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运开 (简易居主人)
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发表于 2015-3-11 21:08  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #44 VIP 的帖子

既然你说明你没有提到独立议题,那就是一场误会,当然就不需再设议题。




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发表于 2015-3-11 21:11  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 运开 于 2015-3-11 21:08 发表
既然你说明你没有提到独立议题,那就是一场误会,当然就不需再设议题。

老王,请你别被那位无知的激进分子乱了你的寸心,也请你今后细读网友的答复才回应,以免引起不必要的误解。谢谢。
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运开 (简易居主人)
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发表于 2015-3-11 21:18  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #46 粗茶淡饭 的帖子

我的确是从新加坡人的角度看香港议题。香港与台湾人当然未必同意我的看法。

不过,你提到台湾,那是与香港不同的情况。香港明显是中国大陆管辖下的领土,香港人的国家身份是没有选择的。

台湾目前与大陆处于分裂状态,大陆对台湾没有实际管理权,台湾在马英九"不统不独"的信念下,国家意识消失,是个"拖"字诀。能拖多久?拖越久越消耗台湾。




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发表于 2015-3-11 21:28  资料 主页 个人空间 短消息 
独立之路不通

顺便来个题外话。

港台对目前大陆政治体制没有信心,可能都有脱离体制的意念。香港要脱离体制独立是无望的。台湾想要独立的前景也不乐观。

个人看法

港台只能联合澳门在体制内与大陆竞争,中国给这三地几十年的时间一些体制上的自由,大陆未必不欢迎这种竞争。

只是,我个人看不出三地近期出现有历史定位能团结三地的领袖。中国大陆就好得多了,先有毛泽东,后有邓小平,现在我看好习近平。

[ 本帖最后由 运开 于 2015-3-11 23:03 编辑 ]




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发表于 2015-3-11 21:51  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #42 小民 的帖子

其实,恰恰就由于香港让拥有非中国护照的香港居民参加选举投票,我赞赏中国政府不急于让香港直选特首。中国政府在这方面是精明而坚决的。

鼓吹香港民主的人,应该先提议撤销拥有外国护照的香港居民的选举权。这是港人治港的第一步。

[ 本帖最后由 运开 于 2015-3-11 22:54 编辑 ]




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发表于 2015-3-11 21:55  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #41 粗茶淡饭 的帖子

既然没有香港籍贯,那么你那位入籍新加坡的朋友还自称香港人,真是不可思议。




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发表于 2015-3-11 22:00  资料 文集 短消息 
香港人大代表

按照《香港特别行政区基本法》的规定,香港特别行政区居民中的中国公民依法参与国家事务的管理。根据全国人民代表大会确定的名额和代表产生办法,由香港特别行政区居民中的中国公民在香港选出香港特别行政区的全国人民代表大会代表,参加最高国家权力机关的工作。
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发表于 2015-3-11 22:07  资料 文集 短消息 
回复 #53 小民 的帖子

中国人就是持有中国护照的中国公民。
香港人就是持有香港居民证的香港居民。香港人中包括持有其他国家护照的外籍人,以及只有香港居民证的本地人。简单说,香港人允许多重国籍。
持香港居留证的新加坡公民完全可以自称香港人,并没有违反新港两地法律。
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发表于 2015-3-11 22:22  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #54 小民 的帖子

香港不是个国家,中国才是个国家,所以没有“香港人允许多重国籍”这回事。香港不能谈“国籍”,只能谈居留权。

香港是中国的领土,中国不允许双重国籍,就这么简单。

你告诉大家,基本法谈到“香港居民”,可是有谈到“香港人”吗?香港居民等于香港人,是你说的吧?

[ 本帖最后由 运开 于 2015-3-11 22:24 编辑 ]




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发表于 2015-3-11 22:32  资料 文集 短消息 
回复 #49 运开 的帖子



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台湾目前与大陆处于分裂状态,大陆对台湾没有实际管理权,台湾在马英九"不统不独"的信念下,国家意识消失,是个"拖"字诀。能拖多久?拖越久越消耗台湾。

虽然台湾在国际上面对重重政治压力和困难,但是,目前台湾真的很糟糕吗?如果新加坡面对同样的难题,前途是难以想象的。

台湾人均收入目前大概是2万美元,中国大陆是5千美元。而在移民方面,虽然中国在经济上越来越好,但是移民数量却不见减少,单是这两点,就说明在整体上,台湾人的生活不会比中国人差。

台湾的拖字诀,或者说是维持现状,未必不是明智之举。等到有一天中国人均收入超越了台湾,中国治理国家方面更加民主时,台湾才被中国统一,这样何尝不是台湾人之福呢?
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发表于 2015-3-11 22:33  资料 主页 个人空间 短消息 
东马与西马

香港与大陆的特殊情况,不是中国独有。

就我所知,马来西亚的东马与西马也是这种情况。过去西马人去东马也要通过海关的,现在不知有没有改变。

如果西马人到东马被东马人骂,不知会不会也说:“我们是东马人,不是马来西亚人。”

注:这是想象的例子,因为还没有读到东马人骂西马人的报道。




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发表于 2015-3-11 22:38  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #56 粗茶淡饭 的帖子

说“目前台湾真的很糟糕”的是你,不是我。

我是说:拖越久越消耗台湾。

不过,你说“台湾的拖字诀,或者说是维持现状,未必不是明智之举。等到有一天中国人均收入超越了台湾,中国治理国家方面更加民主时,台湾才被中国统一,这样何尝不是台湾人之福呢?”

这是有可能的。

但是不能因此而否认台湾目前因此内部消耗,只能说是“等到有一天中国人均收入超越了台湾,中国治理国家方面更加民主时,台湾才被中国统一”的代价。




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发表于 2015-3-11 22:53  资料 文集 短消息 
回复 #58 运开 的帖子

如果台湾被中国吸收,也许内耗会更激烈,香港就是眼前的例子。
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粗茶淡饭
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发表于 2015-3-11 22:56  资料 文集 短消息 
回复 #57 运开 的帖子

同是马来西亚人,不过西马人有可能被拒绝入境东马,最近西马政治人物吃闭门羹就见报了。
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