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标题: [小村看世界]2015最悲惨的一幕
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村夫
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一介村夫


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发表于 2015-9-6 14:09  资料 个人空间 短消息  QQ
[小村看世界]2015最悲惨的一幕

我永远都不会忘记这悲惨的一幕。<br />
皮之不存,毛将附焉?
中东人正在为茉莉花付出代价。<br />
而各种奇花异草却依然在各地泛滥着。。。

[ 本帖最后由 村夫 于 2015-9-6 14:11 编辑 ]


图片附件: MLH-副本.jpg (2015-9-6 14:09, 153.22 K)





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楚越
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发表于 2015-9-6 14:45  资料 短消息 
回复 #1 村夫 的帖子

我们南洋先辈下南洋不就是这样子的难民潮吗? 在他们自己的国家成为国家/朝庭的弃民,受到欺负与不公正的对待 成为国际的 经济难民 与 政治难民 或 战争难民。 幸亏得到英国君主与马来君主的收留

我们是过来人。 国际社会救援他们的一仁念的小小收留地 都会成为他们家族历代的恩仇集体回忆录

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-9-6 15:07 编辑 ]
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粗茶淡饭
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发表于 2015-9-6 15:06  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 村夫 于 2015-9-6 14:09 发表
我永远都不会忘记这悲惨的一幕。<br />
皮之不存,毛将附焉?
中东人正在为茉莉花付出代价。<br />
而各种奇花异草却依然在各地泛滥着。。。

这则信息,应该让全球的国家领导人好好看一看,顺便反省,而不是用来吓唬市井小民。

为了捍卫权力,可以不惜以重型武器屠杀人民,轰炸城市,造成几十万的人死亡,成千上万的人流离失所,沦为难民,希望这一张照片能让人民觉醒,引起国际的关注,让暴政付出应得的处罚和代价。


图片附件: image.jpg (2015-9-6 15:06, 75.12 K)

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村夫
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发表于 2015-9-6 15:20  资料 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 <i>楚越</i> 于 2015-9-6 14:45 发表<br />
我们南洋先辈下南洋不就是这样子的难民潮吗? 在他们自己的国家成为国家/朝庭的弃民,受到欺负与不公正的对待 成为国际的 经济难民 与 政治难民 或 战争难民。 幸亏得到英国君主与马来君主的收留<br />
<br />
我们是过来 ...

<br />
请你跟我的帖时严谨些!
谁告诉你"我们先辈下南洋"是难民潮?
你懂得什么叫做"难民潮"吗?




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村夫
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发表于 2015-9-6 15:25  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #3 粗茶淡饭 的帖子

不明白你在说些什么?
我那张照片,是前几天发生的事。
而我印象中"重型武器"轰炸城市的,莫过于美国在广岛和长崎投那两粒了。
你要为此叫屈吗?




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楚越
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发表于 2015-9-6 15:26  资料 短消息 
回复 #4 村夫 的帖子

您可知道清兵追杀太平天国等起义时 南方整村整镇的屠城 逼为荒地 追杀当地的男性成年人 南民们都往南洋与美洲投奔怒海。这是延续上百年的苦难 到满清亡国后还没有停止  这不是国际难民潮 那是什么?

没有读书 还是故意视而不见?

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-9-6 15:33 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2015-9-6 15:52  资料 个人空间 短消息 
究竟是谁没有好好读书?



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-9-6 15:26 发表
您可知道清兵追杀太平天国等起义时 南方整村整镇的屠城 逼为荒地 追杀当地的男性成年人 南民们都往南洋与美洲投奔怒海。这是延续上百年的苦难 到满清亡国后还没有停止  这不是国际难民潮 那是什么?

没有读书 ...

究竟是谁没有好好读书?你楚越把中国人在清代出国谋生都当作难民潮吗?

太平天国是在1851年1月在广西的桂平县金田村起义成立,东南沿海的中国人早在1842年南京条约签订之后就大举出洋,那是难民潮吗?

太平天国最活跃的地方是广东、福建、海南吗?

把中国近代史好好温习了才来辩论。
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楚越
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发表于 2015-9-6 15:59  资料 短消息 
回复 #7 韩山元 的帖子

太平天国死亡人数

战争给中国带来了巨大的人口损失,太平天国爆发(1851年)前夕中国人口4.3亿,太平天国失败(1863年)后,中国只有2.3亿人,一场农民战争使中国损失了2亿人,其中4000万人死于战争中。仅苏、浙、皖、赣、闽五省,人口过量死亡就多达7000万。

太平天国是世界上死亡人数最多的战争,其次才是世界第一,二次大战。历时十年,席卷大半个清朝。人口从4四亿减少到2,4亿,损失之大,难以想象。

太平天国交战双方那种暴虐的,野蛮的流民军队,横行中国最富庶的地区十几年,大战几乎从不间断,造成的死亡只能远远超过日本侵华和国共内战

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-9-6 16:00 编辑 ]
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发表于 2015-9-6 16:03  资料 文集 短消息 
以前的是难民,现在的是移民。
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发表于 2015-9-6 16:06  资料 短消息 
回复 #7 韩山元 的帖子

我没有说海南岛 但是闽广自然有影响到

一场农民战争使中国损失了2亿人,其中4000万人死于战争中。仅苏、浙、皖、赣、闽五省,人口过量死亡就多达7000万。

这2亿人的死亡 除了直接参与战争 就是平民受到屠城的处罚的死亡 故意荒废土地的饥荒死亡 逃难追杀的死亡 投奔怒海难民的死亡

小部分的逃难者幸运者受到在美洲与东南亚的收留而存活

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-9-6 16:08 编辑 ]
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村夫
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发表于 2015-9-6 16:07  资料 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 <i>楚越</i> 于 2015-9-6 15:26 发表<br />
您可知道清兵追杀太平天国等起义时 南方整村整镇的屠城 逼为荒地 追杀当地的男性成年人 南民们都往南洋与美洲投奔怒海。这是延续上百年的苦难 到满清亡国后还没有停止  这不是国际难民潮 那是什么?<br />
<br />
没有读书 ...

<br />
清兵已经镇压不住太平天国,剿灭太平天国的主力之一是湘军,你是指那些湘勇屠灭他们的邻居?请给出资料。
至于"满清灭亡后还没有停止",你指的什么?
下南洋奔美洲一直存在,各种各样的原因,并非都是因为战乱。
"难民 潮"的基本特征是其突发性和人数众多,延续性并不持久。
这里有很多本地人,除了你家,你说说还有谁家是跟着哪次"难民潮"过来的?




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发表于 2015-9-6 16:14  资料 短消息 
回复 #11 村夫 的帖子

清兵(包括湘军)在取得胜利之后 的秋后算账 南方各地的屠城 比得上满清入关的屠城。 不只是屠城 还故意荒地造成人为的饥荒。  南方各地的人群大多有支持太平天国 所以受到处罚

还有其他的起义 到孙文的同盟会的各起义 这处罚是连续百多年的

难民潮就是借这走私船与商船 用正式(契约劳工)或非正式(偷渡)等方法 连续不断的在这一两百年里 一批又一批 往美洲 大洋州 南洋各地 的逃难

全州的屠城。简又文《全州血史》云:城既破,胜军纵火焚烧,下令屠城,无论官民兵勇,老幼男女,一概不留,亦可见其仇恨之深矣。大杀三天,始下令封刀。至第四日,即随街高声呼喊:“老百姓可以出来”。全城兵民被屠杀者,或被焚毙者无数。(《粤氛纪事》载事后检查积尸千三百余具,另焚毙者未计。《盾鼻随闻录》则云:死者四千余人。据传说:实数尚不只此,当在万人以上。)(《民国丛书》第三编《金田之游及其他》第70页)

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-9-6 16:22 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2015-9-6 16:20  资料 个人空间 短消息 
太平天国之前中国人出洋也是难民潮吗?



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-9-6 15:59 发表
太平天国死亡人数

战争给中国带来了巨大的人口损失,太平天国爆发(1851年)前夕中国人口4.3亿,太平天国失败(1863年)后,中国只有2.3亿人,一场农民战争使中国损失了2亿人,其中4000万人死于战争中。仅苏、浙 ...

你又来玩转移视线的把戏。我再次问你:太平天国之前中国人出洋也是难民潮吗?20世纪初中国人出洋也全是难民潮吗?

请读一读中国近代史,特别是华侨史才来发言。
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发表于 2015-9-6 16:24  资料 短消息 
回复 #13 韩山元 的帖子

太平天国之前 是满清入关 也是大事屠城 人民也是又逃避战争 自然也是属于 战争难民

自满清入关到满清灭亡 大明遗族称为亡国 亡国者逃出故国 自然是属于 战争难民

在来 在满清侵略者统治时 逃出中国者 也是属于 政治难民 与 经济难民

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-9-6 16:27 编辑 ]
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发表于 2015-9-6 16:29  资料 短消息 
回复 #13 韩山元 的帖子

后来在大陆民国灭亡 逃出来者 也是属于 政治难民(包括跑去台湾者,) ,经济难民 战争难民
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QUOTE:
原帖由 <i>楚越</i> 于 2015-9-6 16:24 发表<br />
太平天国之前 是满清入关 也是大事屠城 人民也是又逃避战争 自然也是属于 战争难民

<br />
这就是你读的书?
"扬州十日","嘉定三屠",哪一次引发了奔海外的"难民潮"?
你不懂什么叫做"文不对题"吗?




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发表于 2015-9-6 16:32  资料 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 <i>楚越</i> 于 2015-9-6 16:24 发表<br />
太平天国之前 是满清入关 也是大事屠城 人民也是又逃避战争 自然也是属于 战争难民<br />
<br />
自满清入关到满清灭亡 大明遗族称为亡国 亡国者逃出故国 自然是属于 战争难民 <br />
<br />
在来 在满清侵略者统治时 逃出中国者 也 ...

<br />
说好的"潮"字呢?




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发表于 2015-9-6 16:33  资料 短消息 
回复 #11 村夫 的帖子

学术上 如何定 从满清到民国灭亡者 是否是难民?

他们大多数不是从正式护照出国者 而是没有身份证的无国籍身份 (因为亡国与战争)所以是属偷渡客 假身份证的偷渡客  是属于无国籍的国际难民
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楚越
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回复 #17 村夫 的帖子

在大明时 汉人在海外很少。当今海外华人是 50,000,000。
主流是在满清入关 到 民国在大陆亡国 这这几百年(~300 年)期间

这一批 一批 的 (包括 无国籍身份的偷渡客的) 投奔怒海 (以前都是用船 ) 就是难民潮

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-9-6 16:44 编辑 ]
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村夫
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发表于 2015-9-6 16:49  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #18 楚越 的帖子

不要侮辱"学术"那两个字。
如早期下南洋的"猪仔"(请原谅我不得不引用这两个字)。
他们恰恰有正规手续出国,并不是难民。




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