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嘉娜峰
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发表于 2016-10-14 15:56  资料 文集 短消息 


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原帖由 运开 于 2016-10-14 13:14 发表
就我的印象, 新加坡很少提南海仲裁判决。在国际场合被问时, 新加坡阐明的就是国际法。

新加坡没有义务公开为中国辩护仲裁案的不合法性吧?

就我所接触到的朋友中, 认为仲裁案不合程序的人不少。

你这个人还真是奇怪!

新加坡如果认为仲裁案不合法,为什么不应该有话直说?什么叫替中国辩护?你就实事求是,认为仲裁案不合法,就说出来啊!

你说你接触到的朋友中, 认为仲裁案不合程序的人不少。可问题是,你们说过吗?新加坡政府说过吗?

如果你们认为,新加坡政府不能代表你们的立场,你们也可以说啊。新加坡是言论自由的国家,不是吗?

你们什么都不说,你们的高官却跑到美国和日本那边,口口声声说中国应该遵守国际法。那么,仲裁算不算国际法?是合法还是非法?是遵守还是不要遵守?

你知道为什么现在很多人觉得,新加坡是说一套,做一套,不够光明磊落吗?就是这个道理。

[ 本帖最后由 嘉娜峰 于 2016-10-14 15:59 编辑 ]
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super007
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发表于 2016-10-14 16:07  资料 文集 短消息 
新加坡几时说仲裁案不合法了?新加坡在本地,在美国日本澳洲,甚至在中国,对遵守国际法说的都是一样的话,何时说一套做一套?是中国人爱对新加坡所说的话选择性听取或者放大而已。
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嘉娜峰
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发表于 2016-10-14 16:20  资料 文集 短消息 


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原帖由 super007 于 2016-10-14 16:07 发表
新加坡几时说仲裁案不合法了?新加坡在本地,在美国日本澳洲,甚至在中国,对遵守国际法说的都是一样的话,何时说一套做一套?是中国人爱对新加坡所说的话选择性听取或者放大而已。

你说的对啊。新加坡从来没说过仲裁案不合法。新加坡在仲裁案后,一直在说大国也应该遵守国际法。

那请问,中国网友把这句话理解为,新加坡一直是站在美国那边,要中国遵守仲裁案。这样理解有什么不对吗?

既然新加坡一直是站在美国那边说话,然后对中国说,新加坡是保持中立,是中美两国的朋友。这不是说一套做一套吗?
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嘉娜峰
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发表于 2016-10-14 16:25  资料 文集 短消息 
看了叶明的文章,再想想运开的观点,我忽然觉得运开说的也没有错。

新加坡确实没有说过,要求中国遵守仲裁案。只是说“遵守国际法”。这与中国的立场其实差不多。

但是在后来的说话过程中,新加坡的发言让所有人都以为,包括上面的super007等人也是这么以为,新加坡就是想说,中国应该遵守仲裁案。

可见,这就是表达不准确,平衡点没拿捏准确啊。如果杨荣文在,或许就不会这样了。
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super007
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发表于 2016-10-14 16:44  资料 文集 短消息 


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原帖由 嘉娜峰 于 2016-10-14 16:20 发表
你说的对啊。新加坡从来没说过仲裁案不合法。新加坡在仲裁案后,一直在说大国也应该遵守国际法。

那请问,中国网友把这句话理解为,新加坡一直是站在美国那边,要中国遵守仲裁案。这样理解有什么不对吗?

既然新加坡一直是站在美国那边说话,然后对中国说,新加坡是保持中立,是中美两国的朋友。这不是说一套做一套吗?

新加坡认为仲裁案合法。一直在说大国也应该遵守国际法。认为这就是中立。而中国人认为这就是站在美国那边,这是中国人的看法,双方谁能说谁错,只是立场和观念不同而已。

至于说一套做一套,也是一样看法不同的问题,我们看中国对不选边站的说法,再看看中国对寮国柬埔寨委内瑞拉下的手段,看中国嘴巴说别在南海加剧紧张,那边厢拼命填海造岛部署武器,看中国这里说珍惜两国关系,那里操作放任媒体学者专家口诛笔伐文攻武吓的,我们也认为这才是说一套做一套啦。
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运开 (简易居主人)
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发表于 2016-10-14 16:52  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #40 嘉娜峰 的帖子

恶犬这个词是我提出。如果有人对号入座, 那请便。

美国驻军在新加坡是你提出的。明确以图片侮辱新加坡是你。说"在美军的眼里"也是你。

你说这不是侮辱了全新加坡?

你明确的在没有证据的情况下侮辱了新加坡。




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运开 (简易居主人)
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发表于 2016-10-14 16:56  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #42 super007 的帖子

新加坡的确没有说仲裁不合法。我是说我的不少朋友觉得仲裁不合程序。我本人也觉得就仲裁而言, 菲律宾单方面行动是不合理的。




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发表于 2016-10-14 16:57  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #41 嘉娜峰 的帖子

新加坡没有义务为中国辩护。

新加坡也没有义务为菲律宾辩护。

[ 本帖最后由 运开 于 2016-10-14 16:59 编辑 ]




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发表于 2016-10-14 17:04  资料 文集 短消息 


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原帖由 嘉娜峰 于 2016-10-14 16:25 发表
看了叶明的文章,再想想运开的观点,我忽然觉得运开说的也没有错。

新加坡确实没有说过,要求中国遵守仲裁案。只是说“遵守国际法”。这与中国的立场其实差不多。

但是在后来的说话过程中,新加坡的发言让 ...

新加坡本来就说得很明确,遵守国际法是小国生存之道,希望大国都能遵守国际法,但明白大国有其利益要照顾和行事方式,也批评美国本身没签署海洋法,所以没有法律和道德说服力。

只是环时的根据知情人士而无中生有的报导,新加坡到美国日本和澳洲访问等等,都会被中国人夸张放大,执着的把一切和南海牵扯上,搞到现在中国国内对新加坡已经是非常仇视的地步了,既然中国人都如此认定了,我们也只能这样承受了。
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运开 (简易居主人)
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发表于 2016-10-14 17:08  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #33 北方人 的帖子

希望如此。可是官媒环球却要捏造新加坡常常提出南海仲裁案。

[ 本帖最后由 运开 于 2016-10-14 17:13 编辑 ]




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发表于 2016-10-14 17:10  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #39 北方人 的帖子

中国不想听到的是什么? 遵守国家法还是南海仲裁案?




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发表于 2016-10-14 17:11  资料 文集 短消息 


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原帖由 运开 于 2016-10-14 16:52 发表
恶犬这个词是我提出。如果有人对号入座, 那请便。

美国驻军在新加坡是你提出的。明确以图片侮辱新加坡是你。说"在美军的眼里"也是你。

你说这不是侮辱了全新加坡?

你明确的在没有证据的情况下侮辱了新加坡。

你为什么说话总是这么奇怪呢?

你说恶犬就没有恶意?我放了一张图,就是侮辱新加坡?

你怎么不说是你喜欢对号入座呢?
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嘉娜峰
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发表于 2016-10-14 17:16  资料 文集 短消息 


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原帖由 运开 于 2016-10-14 16:57 发表
新加坡没有义务为中国辩护。

新加坡也没有义务为菲律宾辩护。

中国有让新加坡为中国辩护吗?

你能不能用一点正常逻辑?不要老是奇奇怪怪的说这种莫名其妙的话?!

现在的问题是,新加坡自己没有把立场说清楚。所以让大家,包括很新加坡人都认为,新加坡是站在美国那边,要求中国遵守南海仲裁案。妄图损害中国领土主权。这是非常严重的事件!中国网民能不生气吗?

既然如此,新加坡要做的,就是澄清立场。说清楚,新加坡要求遵守国际法,不等于要去遵守仲裁案。

要说清楚这一点,其实很容易。既然你认为仲裁案不合法,那就把立场说出来。这不是在为谁辩护的问题,懂不懂!这是告诉别人你的立场!
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北方人
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发表于 2016-10-14 17:18  资料 文集 短消息 


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原帖由 运开 于 2016-10-14 17:10 发表
中国不想听到的是什么? 遵守国家法还是南海仲裁案?

很显然,中国不希望任何不相关的国家为所谓的南海仲裁案的合法性背书
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运开 (简易居主人)
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发表于 2016-10-14 17:19  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #52 嘉娜峰 的帖子

让我在说一遍: 说美国驻军是恶犬的是你。

请你读清楚你贴上图片时对新加坡说了什么。你对图片的说明是清晰而明确的。没有对号入座的问题。

如果你没有侮辱新加坡的意图, 那就请你明确说出。




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发表于 2016-10-14 17:23  资料 文集 短消息 
回复 #55 运开 的帖子

说美国驻军是恶犬,就侮辱新加坡了?

你怎么这么奇怪?!

那你后来说什么美国驻军甘心被收养,那是什么意思?

你是侮辱美国吗?
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运开 (简易居主人)
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发表于 2016-10-14 17:24  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #54 北方人 的帖子

那么, 应该反驳的就是任何人对这个仲裁判决合法性的支持。

我不认为新加坡对这次仲裁判决的合法性的议题发表过言论。

[ 本帖最后由 运开 于 2016-10-14 17:25 编辑 ]




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原帖由 北方人 于 2016-10-14 17:18 发表

很显然,中国不希望任何不相关的国家为所谓的南海仲裁案的合法性背书

没错!

为南海仲裁案背书,就是想剥夺中国领土和主权,伤害中国的核心利益。
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运开 (简易居主人)
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发表于 2016-10-14 17:29  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #56 嘉娜峰 的帖子

说美国驻军是恶犬当然不算是什么侮辱新加坡。




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发表于 2016-10-14 17:29  资料 文集 短消息 


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原帖由 运开 于 2016-10-14 17:24 发表
那么, 应该反驳的就是任何人对这个仲裁判决合法性的支持。

我不认为新加坡对这次仲裁判决的合法性的议题发表过言论。

中国当然会“反驳任何人对这个仲裁判决合法性的支持”。

中国当然也会对那些不把话说清楚,让人以为他在为南海仲裁案背书的国家表示不满。

新加坡如果认为自己的立场被误解了。那就请把话说清楚!这会很难吗?
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